... Anja Birth, inzwischen alles mit Links & Tee ist krank

00:00:00: Hallo zusammen meine Lieben bei einer weiteren Folge hier von Adrian Laet ein.

00:00:05: Ich freue mich unglaublich auf die heutige Folge. Ich durfte nach Ortenberg reisen,

00:00:10: Ortenberg beim schönen Offenburg, um dieses Gespräch heute nämlich live vor Ort bei

00:00:15: meinem Gast zu führen. Und ja, was soll ich sagen? Es ist heute ein Thema, was mir irgendwie

00:00:20: persönlich besonders am Herzen liegt, weil zum einen kenne ich die Person, die ihr gleich hören

00:00:24: werdet, schon sehr, sehr lange. Man könnte schon sagen, es ist eigentlich Familie geworden und um so,

00:00:30: ja, freudiger ist es für mich, dass sie sich traut und mir zugesagt hat, ja, boah, ich mach mit und

00:00:37: ich weiß, dass ihr das auch gar nicht so einfach fällt und dass ihr auch wirklich aufgeregt ist und

00:00:41: allein schon dafür möchte ich mich an dieser Stelle von ganzem Herzen bedanken. Das Thema heute,

00:00:45: wie soll ich es besser ankündigen? Ich würde mal sagen, tja, wenn sich plötzlich das Leben ändert

00:00:51: und zwar von einem Moment auf den anderen, eine Diagnose reicht oft schon, um ein Menschenleben

00:00:57: komplett auf den Kopf zu stellen und so war es auch und ist es bei meinem Gast von der Ungewissheit,

00:01:02: was das genau bedeutet, bis hin zum Leben eben mit der Krankheit und es geht um multiplisklerose,

00:01:08: meine Lieben, für den ein oder anderen auch bekannt als MS abgekürzt. Mein Gast heute bei

00:01:13: Adrian Lett ein macht es möglich, dass wir eben direkt von ihr erfahren, was das für sie und ihr

00:01:19: Leben bedeutete und natürlich auch immer noch bedeutet und wie sie trotz aller Wiedrigkeiten

00:01:23: eben mit dieser Krankheit ihren Weg mit der Krankheit gefunden hat und damit, das finde ich

00:01:30: unglaublich toll, einfach immer noch positiv und auch lebensbejahend umgehen kann, auch wenn es

00:01:34: manchmal ganz schön schwer ist, was wir auch noch hören werden. Was ihr Kraft gibt und wie

00:01:39: sie andere Menschen ermutigen kann, niemals aufzugeben, das verrät sie uns heute im Gespräch.

00:01:43: Multiplisklerose ist eine entzündliche Erkrankung des zentralen Nervensystems, eine Erkrankung,

00:01:50: die aktuell zumindest noch nicht medizinisch heilbar ist und tatsächlich sich auch im Laufe

00:01:56: dieser Krankheit immer stetig verschlechtert. Sie wird uns auch noch erzählen, es gibt

00:02:00: Unterschiede, wenn man diese Diagnose bekommt und welche sie bekommen hat, wird sie auch noch

00:02:04: mal erklären. Ja, ich bin unglaublich dankbar für diesen Einblick eben in das Leben von meinem

00:02:10: Gast mit dieser Erkrankung. Ich bin fasziniert, ehrlich gesagt, immer wieder von ihrer Lebensfreude,

00:02:15: von ihrer Dankbarkeit und ihres Mutes, so auch eben heute, dass sie uns über ihren Weg erzählt

00:02:21: und dass sie da sagt, hey, ich möchte über den Umgang auch damit sprechen hier im Podcast und

00:02:25: deswegen gebe ich einfach ab und freue mich sehr herzlich willkommen und wirklich vielen, vielen

00:02:29: Dank, dass du dieses Gespräch heute möglich machst. Anja Birt aus Offenburg bzw. Ortenberg

00:02:34: am Schillen Offenburg. Hallo, Adrian. Natürlich mache ich das sehr gerne, damit wir uns ja auch

00:02:41: schon sehr, sehr, sehr, sehr lange kennen und wie du sagst, ist schon fast Familie und dann war

00:02:48: das für mich selbstverständlich. Ich finde es unglaublich toll für alle, die sagen schon sehr,

00:02:51: sehr lange, also wir kennen uns über zehn Jahre inzwischen, sind über einen guten Freund eben

00:02:56: zueinander gekommen, eigentlich wie die Jungfrau zum Kind, ja, wir hatten ja vorher nie wirklich

00:03:01: Kontakt weder unsere Familien sind miteinander verwandt und manchmal passt es dann einfach.

00:03:06: Auf jeden Fall und das hat von Anfang an alles gepasst. Du warst erst einmal bei uns und ja,

00:03:12: immer wieder und immer wieder und immer wieder und ich freue mich da drüber und ich bin sehr,

00:03:17: sehr, sehr, sehr dankbar. Ja, das darf ich zurückgeben Anja und ich meine diese zehn oder über zehn

00:03:21: Jahre ja, die verbinden uns zum einen natürlich freundschaftlich, zum anderen habe ich, weil ich

00:03:26: jetzt schon im Intro erwähnt habe, ja, live und in Farbe deinen Weg, zumindest in diesen zehn

00:03:31: Jahren jetzt mitbekommen und natürlich auch den Verlauf der Krankheit bei dir, MS, Musik bis

00:03:37: Klerose. Du hast mir schon viel darüber erzählt, ich werde auch heute mit Sicherheit wieder Neues

00:03:41: von dir lernen, darüber und ich bewundert es einfach, wie du damit umgehst, weil meine lieben

00:03:46: alle, die jetzt einschalten, das war schon auch für mich erkennbar, gerade in zehn Jahren, was sich

00:03:51: da bei dir verändert hat, respektive, man muss es einfach auch sagen, verschlechtert hat und das

00:03:58: ist nicht selbstverständlich, dass du damit so umgehst und umso schöner, dass du drüber sprichst,

00:04:03: deswegen glaube die allererste Frage oder eigentlich so die allererste Wunsch für

00:04:07: mir ist, für alle, die jetzt wirklich noch nicht so Berührung damit gehabt haben,

00:04:10: nimm uns doch mal mit auf deinen Weg ja vom ersten Moment der Diagnose im Prinzip und

00:04:17: vielleicht auch, wie du gemerkt hast, das stimmt doch irgendwas nicht. Ja, es war so,

00:04:23: ich habe damals im Einzelhandel gearbeitet in einem Drogeriemarkt und musste da zu einer

00:04:31: Schulung für freiverkäufliche Arzneimittel, die fand in Karlsruhe statt, das heißt ich musste auf

00:04:37: Autobahn, ich musste mit dem Autofahren, zwei Wochen später wäre die Prüfung gewesen und

00:04:43: am Abend vorher habe ich irgendwie gemerkt, ich ziehe schlechter, ich habe einen Schleier auf dem

00:04:53: linke Auge und habe gedacht, nee, mache ich nicht, habe ich Angst, dort damit auf die Autobahn zu

00:05:01: gehen. Ja logisch. Bin dann tatsächlich in die Notaufnahme beziehungsweise zu meinem Augenarzt,

00:05:07: der hat dann zu mir gesagt, er kann es nicht hundertprozentig sagen, aber es sieht ihm nach

00:05:12: einer Sehnervenzündung aus und ich soll bitte in die Augenklinik gehen. Am nächsten Tag bin

00:05:19: ich dann in die Augenklinik, ja da war dann alles von Anfang mit Augenweitropfen, ja es ist

00:05:28: eine Sehnervenzündung, wir nehmen sie stationär auf, hatte sie einen Zeckentpiss, war da Gleichgewicht

00:05:42: Störungen, ich hatte nichts außer den Probleme mit einem schlechter Sehen. Hattest du das vorher

00:05:50: schon mal bemerkt oder war das dann tatsächlich das erste Mal? Das war tatsächlich das erste Mal

00:05:54: und ich bin tatsächlich auch wirklich nur zur Untersuchung gegangen, weil ich wusste,

00:06:01: aber ich muss am nächsten Tag auf die Autobahn. Ach krass. Und da habe ich dann Angst gekriegt.

00:06:07: Logisch. Dann habe ich gesagt, na ja, so gehe ich nicht auf die Autobahn, das riskiere ich nicht. Ich

00:06:12: lasse das untersuchen, dass natürlich dann so eine Diagnose rauskommt. Die haben dann im Krankenhaus

00:06:19: sämtliche Untersuchungen gemacht, Nervobahnen messen, Nervenwasser ziehen aus dem Rückenmark,

00:06:27: das ist eigentlich dann auch mit dem Nervobahnserziehen. Das ist unangenehm. Erstens unangenehm,

00:06:36: aber halt auch die 100%ige Diagnose zur MS. Hat man dir ja doch nicht gesagt, ne? Nein. Du dachtest

00:06:46: immer noch, es geht um den Sehnerv tatsächlich. Genau. Und eben mit der ganzen Untersuchung dann

00:06:51: MRT kam noch dazu. Man hat dann irgendwann mal bei der Visite, man muss ja den Kindennahme geben,

00:07:00: es ist MS, sie kriegt jetzt fünf Tage Cortison, dann gehen sie zum Hausatz, da gibt ihnen Tablette

00:07:07: zum Ausschleichen, hier haben sie ein Buch. Okay. Das war dann so. Damit wurdest du wirklich im Prinzip

00:07:16: entlassen? Entlassen. Nichts wissend wahrscheinlich über die Krankheit, was das bedeutet und dass

00:07:24: das mal dein ganzes Leben beeinflussen wird wahrscheinlich. Erst mein Hausatz konnte mir dann

00:07:29: oder hat mir dann im Prinzip erst mal erklärt, was das überhaupt bedeutet. Also er hat mir das

00:07:36: einfach erklärt, als wenn man gesagt, stell ich Sie sich ein Stromkabel in der Wand vor,

00:07:40: dass mir der Jahre einfach porös wird. So läuft es mit Ihrer Nervenbahn. Und dann konnte ich

00:07:49: damit umgehen. Dann habe ich natürlich auch im Internet recherchiert. Und ja. Und jetzt gibt es ja,

00:07:58: ich habe es ja schon im Intro angekündigt, verschiedene Formen oder Verläufe, das sagt man,

00:08:04: glaube ich, von der Erkrankung. Du hast, das weiß ich, die schleichende Form. Es gibt auch die

00:08:10: schubartige Formen. Kannst du für alle die einschalten und jetzt sagen, ich habe schon mal was davon

00:08:14: gehört, aber keine Ahnung, den Unterschied konkret erklären? Also bei der schubförmige Version,

00:08:20: ja, da kommen halt, ja, Visenerventzündung, Gleichgewichtsstörungen. Also da kommt halt

00:08:31: irgendwas, wo man dann denkt, na ja, da stimmt irgendwie was nicht. Und dann gibt es keine

00:08:36: Sonnen. Das lindert mal. Genau. Bei der schleichende, bei mir, da wird es halt, wie es halt so heißt,

00:08:48: schleichen schlechter. Und manchmal für dich auch gar nicht so merklich, oder? Genau. Also ich

00:08:54: habe das ja jetzt in zehn Jahren, habe ich es ja schon gesagt, zumindest beobachten können. Also

00:08:58: man muss dazu sagen, als ich dich kennengelernt habe, jetzt ist ja ein Audio-Format hier und kein

00:09:02: Visuelles, da konntest du noch laufen. Du warst an der Krücke damals, das weiß ich. Dann ging

00:09:09: das so ein, zwei Jahre, habe ich so beobachtet. Dann war es der Rollator, der irgendwann dazukam.

00:09:13: Klar, bist du auch unsicherer geworden. Das heißt, es kam mal ein Sturz dazu, wo du dich Gott sei

00:09:18: Dank damals noch einigermaßen berabbelt hast. Du konntest ja auch noch kochen, zumindest einigermaßen.

00:09:23: Also es war alles schon noch möglich, schon eingeschränkter Form, doch es war möglich. Und

00:09:28: dann können wir ja alle mal mitnehmen. War es ja schon so, dass du auch gemerkt hast, in meiner

00:09:33: Wohnung, also du warst dann vorher noch in einer anderen Wohnung, da kann ich mich gar nicht mal so

00:09:37: frei bewegen. Also allein duschen zu gehen war für dich ja Horror. Die Angst davor, ich falle

00:09:43: dahin, was passiert dann, komme ich überhaupt in die Dusche, komme ich wieder raus, wo kann ich

00:09:46: mich festhalten, wie ziehe ich mich an. Kochen war dann die Herausforderung, ich kann keinen Topf mehr

00:09:52: halten, mehr heben, wie soll ich dann mit der anderen Hand den Topf ausgießen und und und. Also

00:09:56: das waren so Kleinigkeiten, wo für uns jetzt hier die Einschalten völlig selbstverständlich sind,

00:10:02: wo du dir wirklich ein Studium überlegen musstest, wie kriege ich mein Alltag auf die Kette. Und 11

00:10:09: Jahre klingt jetzt viel, ist in unserem Lebensabschnitt vermeintlich entpups. Also von dem her krass,

00:10:15: was da auch passiert ist in der Zeit. Also wenn ich jetzt so nachrechnen, als wir uns kennengelernt

00:10:22: haben, habe ich die Diagnose schon zehn Jahre gehabt. Also ich habe 2003 die Diagnose gekriegt.

00:10:28: Bei mir war es dann ganz schnell so, dass ich Gleichgewichtsprobleme gekriegt habe. Also

00:10:36: ja Gleichgewichtsschwankungen sag ich mal. Und so und dann bin ich irgendwann mal durchs

00:10:46: Stadtlaufe, bin halt auch geschwankt und dann habe ich nur so im Nachhinein gehört, guck mal

00:10:55: morgens früh schon betrunken. Und dann bin ich zu meinem Neurologic waren, hab gesagt, ich brauch

00:11:02: irgendwas, dass man sieht, dass ich krank bin. Das war dann das bessere Übel. Das war dann und

00:11:09: dann habe ich die Krücke verschrieben. Dann bin ich lang an der Krücke gelaufen, tatsächlich.

00:11:15: Sehr lang und mit dem Rollator habe ich eigentlich erst angefangen, als ich das erste Mal in Rehaba

00:11:24: war. Da hatte Pfleger zum Beispiel, er hat verwehrt. Rollator und ich nein. Und er doch schon

00:11:32: allein ist es am Büfe holen. Kann man natürlich logger auf der Rollatorstelle. Und mit der Krücke

00:11:42: hätte ich damals, habe ich beide Hände noch gehabt. Das ging also auch noch. Heute würde

00:11:49: ich gar nicht mehr gehen. Also heute geht nicht einmal mehr Rollator. Ja, du bist jetzt im Rollstuhl

00:11:54: inzwischen. Du brauchst auch Hilfe, müssen wir ganz klar sagen, beim ins Bett gehen, beim Aufstehen,

00:11:59: eigentlich bei allem, alltäglichen. Wie alt warst du, als du die Diagnose bekommen hast? 35.

00:12:07: Wahnsinn, nicht jung. Ja, ich will jetzt nicht sagen, das übliche Alter. Aber so um den Dreherum

00:12:18: es gibt natürlich auch, ich habe auch Leute kennengelernt mit 19. Ich habe Leute kennengelernt

00:12:24: mit, womit 65 die Diagnose noch gekriegt haben. Also es ist unterschiedlich. Und kann man jetzt

00:12:31: auch nicht sagen, ich frage einfach so, doof da rein für alle, die jetzt eben leihen sind und damit

00:12:34: noch nie was wirklich gehört haben, dass das kinetisch bedingt wäre oder so. Das kann ja

00:12:38: wirklich jeden treffen. Also es kann jeden treffen und es heißt immer, es ist nicht vererbbar. Aber

00:12:46: klar. Was jetzt da stimmt oder nicht? Also von meiner Familie hat es niemand gehabt. Also ich habe

00:12:53: dann natürlich auch nachgefragt, ich habe meine Eltern gefragt. Ich habe meine Eltern gefragt,

00:12:58: wie es bei ihre Eltern war, was ich eigentlich auch nie irgendwie so in Erinnerung gehabt habe.

00:13:04: Ich habe meine große Eltern gekannt. Und also da ist wohl nichts bekannt. Also ich bin jetzt in meiner

00:13:15: Familie die erste. Die einzige sage ich mal so. Und eben jetzt war man schon bei dem Moment,

00:13:22: eben als du damals die Diagnose bekommen hast. Ich meine, das war wahrscheinlich für dich nämlich

00:13:26: einen Riesen-Schock, als du dann verstanden hast, was das eigentlich heißt. Und vielleicht auch

00:13:30: recherchiert hast du ja viel im Eigenstudium recherchiert, dass das dich dein Leben lang

00:13:35: begleiten wird. Und ich sage mal, was der Worst-Case bei dieser Krankheit wäre, irgendwann im Bett

00:13:40: zu liegen und gar nichts mehr machen können. Und eben wie gesagt, du meinst, du bist Mama von

00:13:46: einem Kind. Da muss man jetzt auch mal erwähnen, du warst zu dem Zeitpunkt auch verheiratet. Was

00:13:52: hat das auch so ein bisschen für deine Familie oder dein Umfeld bedeutet oder gemacht, als die

00:13:58: das erfahren haben? Die sind, ich weiß nicht wie ich das erkläre. Klar war für alle ein Schock.

00:14:10: War für alle eine, meine Tochter war zehn, als sich die Diagnose, die konnte gar nichts damit

00:14:19: anfangen. Die hat einfach immer noch gemerkt, der Mama geht schlechter. Oder fragt mich, warum bist

00:14:27: du jetzt gestolpert? Zum Beispiel, es waren Mini-Türschwelle, wo ich hänge geblieben bin. Du hast

00:14:36: dann gemerkt, die Kraft lässt nach, du kannst einfach das Bein immer so heben oder den Arm

00:14:40: immer so ansteuern. Genau. Also es war einfach, bei mir ist es im Prinzip hauptsächlich die rechte

00:14:49: Seite. Also die rechte Seite ist komplett eingeschränkt. Ich kann mit dem rechten Arm, ich kriege

00:14:54: die rechte Armnehmer hoch gestreckt, sag ich jetzt mal. Oder jetzt kämmen, geht gar nicht. Ich habe

00:15:03: auch in der Hand inzwischen keine Kraft mehr. Es ging sehr, sehr lange, ich glaube ich habe bis

00:15:11: 2020. War die rechte Hand doch noch sehr aktiv. Ich konnte noch schreiben, ich konnte einen Messer

00:15:21: halten, ich konnte eine Gabel halten. Das geht jetzt gar nichts mehr. Also ich mache inzwischen

00:15:26: alles mit links. Ich muss alles mit links machen. Und klar, ich meine deine Tochter war so jung,

00:15:33: die konnte damit nicht umgehen. Ich meine unabhängig davon, dein Mann hat sich sicherlich

00:15:37: nicht wegen der Krankheit in der Form vielleicht distanziert. Man weiß es nicht, keine Ahnung.

00:15:41: Auf jeden Fall macht es ja auch was mit Angehörigen. Auf jeden Fall. Also wie war das damals für dich?

00:15:46: Hat man da so eine gewisse Scham dann und sagt, oh Gott, jetzt bin ich da angewiesen irgendwie auf

00:15:51: meinen Partner, meine Partnerin oder? Nee, damals eigentlich nicht. Also damals war das einfach so,

00:16:01: dass zum Beispiel mal meine Scham gekommen ist, haben stags vom Arbeiten. Ich war am Bodewische in

00:16:07: der Wohnung und dann gesagt, kommst jetzt dich hin, hätt mir das Schrauber aus der Hand genommen und

00:16:13: fertig geputzt. Das wolltest du wahrscheinlich gerade unbedingt? Was ja sehr lieb war, sage ich mal,

00:16:21: aber eigentlich nicht notwendig. Also von dem her, also das war gut gemeint,

00:16:30: aber ich hätte es auch selber machen können. Also von dem her. Also es ist manchmal so,

00:16:37: ich bin froh, ich brauche Hilfe, inzwischen brauche ich Hilfe und ich bin froh, ich habe ein sehr,

00:16:44: sehr, sehr, sehr tolles Umfeld und ich kriege wahnsinnig viel Hilfe, egal von Nachbarinnen,

00:16:50: von Freunden, von Familie. Also ich bin definitiv nicht allein. Aber manchmal denke ich,

00:16:57: ich möchte das jetzt selber machen. Ja, klar. Also von dem her. Ja, ich denke auch so ein bisschen

00:17:04: diese Mischung aus oder da werden wir auch noch genauer darauf eingehen, dass Menschen ja oftmals

00:17:09: wahrhaftig nicht dich mit sehr bemitleideten Blicken angucken oder dann dich sehr bemitleiden.

00:17:13: Oh Gott, die Arme. Jetzt weiß ich ja von dir, was ja super ist für dich inzwischen für deine

00:17:18: Lebensqualität. Du musst es im Prinzip in ein betreutes Wohnen, wobei du hast deine eigene

00:17:22: Wohnung. Also da bist du jetzt nicht wie in einem Seniorenheim oder so. Da merke ich schon oft,

00:17:27: gerade wenn ich mit dir zu tun habe, dass so die älteren Leute, die eigentlich selber ihre

00:17:31: Bewegungen haben, die ich dann noch wahnsinnig bemitleiden, wo du auch immer sagst, hey,

00:17:34: ich brauch dein Mitleid jetzt eigentlich gar nicht. Ja, das stimmt. Das stimmt. Ja, ich weiß

00:17:41: jetzt nicht, ob sie mich bemitleiden. Ich höre einfach immer nur, oh Mann, ich finde es toll,

00:17:48: wie du dich da arrangierst, du bist immer gut drauf und also eher so die Bewunderung,

00:17:56: sag ich jetzt mal. Was für mich eigentlich, das möchte ich eigentlich gar nicht. Also ich möchte

00:18:04: eigentlich gar nicht bewundert werden, mir geht es gut so, wie es mir geht. Ich arrangier mich.

00:18:08: Klar habe ich Tage, wo es mir nicht gut geht. Aber ja, bringt mir nichts, der Kopf in der

00:18:16: Sand zu stecken. Das ist meine Devise, es ist einfach so. Ich lebe seit 21 Jahren mit der MS. Es ist

00:18:24: in den letzten Jahren sehr, sehr, sehr schlecht geworden. Aber es geht. Ja, das bewundere ich

00:18:32: an dir, verstehst du? Also ich würde so viele Menschen jetzt spontan erschreien hören, oh Gott,

00:18:37: ich bin die Ärmste oder mein Leben ist so schlimm. Ehrlich gesagt habe ich das von dir noch nie

00:18:41: gehört. Also ich hatte eine Zeit, da habe ich dich begleitet, das weiß nach, wo du in der alten

00:18:45: Wohnung warst, wo du halt gemerkt hast, hey, ich kann eigentlich gar nichts mehr selber, nicht mal mehr,

00:18:51: ich sage jetzt mal, was für alle von uns verständlich ist, selbstverständlich ist, aufstehen

00:18:55: in meinem Bett liegen und da schlafen und wieder aufstehen. Also du hattest ja wirklich panische

00:18:59: Angst im Prinzip morgens wach zu werden und deinen Alltag irgendwie zu meistern. Und da weiß ich,

00:19:05: da habe ich dich zum ersten Mal erlebt, wo du mal ganz kurz mir das anzeichen von, ich habe jetzt die

00:19:11: Lust aufs Leben oder auch so diese Hoffnung verloren, seit du jetzt in deiner neuen Wohnung bist. Also

00:19:17: liebe Leute, ich habe das Gefühl, du könntest Bäume ausreißen, du düst mit deinem Eh-Rolli hier

00:19:22: in der Gegend rum, wo ich mir denke, krass, so viele Lebensfreude, die du ausstrahlst, wo ich echt

00:19:28: sage, da kann ich verstehen, dass du für Leute echt ein Vorbild bist und da nehme ich mich gar nicht

00:19:33: raus übrigens. Ja, wie gesagt, ich möchte kein Vorbild sein, aber es stimmt, seit ich in meiner

00:19:41: neue Wohnung bin hier in Audeberg, habe ich einfach wieder Lebensqualität gekriegt. Ich bin in

00:19:47: meiner alte Wohnung, bin ich nicht mehr allein rausgekommen. Ich habe 30 Stufen gehabt zu gehen.

00:19:53: Ja, um hier. Nee, ging nicht mehr, ich bin nicht einmal mehr aus der Wohnungstür ohne Rollator

00:20:00: rausgekommen. Ich bin nicht mehr alleine die Treppe runtergekommen. Ich bin alleine runtergegangen,

00:20:07: aber im Endeffekt bin ich dann vor der Haustür untergelegt, weil ich die Treppe runtergestürzt

00:20:13: bin. Das ging also gar nicht mehr. Wir hatten vor dem Haus noch drei Stufen, vier Stufen. Da hat mir

00:20:24: mein Familie damals einen Geländer entlang gemacht, dass ich mich festhalte. Wohnungstechnisch ging

00:20:36: nur Rollator, kein Rollstuhl. Also ich hätte ein Autorollstuhl gar nicht hochgekriegt,

00:20:41: der Rollstuhl stand in der Garage. Wenn ich dann mit dem Taxi abkohlt wurde und bin zu Therapie gegangen,

00:20:49: dann haben wir der Rollstuhl mitgenommen. Ansonsten in der Wohnung war es tatsächlich wirklich

00:20:54: Rollator. Dusche habe ich mir überlegt, möchte ich duschen gehen? Ja, ich muss duschen gehen. Ich hatte

00:21:05: einen Einstieg mit 50 Zentimeter. Das war halt ... habe ich hin gekriegt, aber immer mit Angst. Und

00:21:17: so viel Angst, dass ich dann sogar eine Psychologin mit dazu gezogen habe. Also das war ... die konnte

00:21:26: mir dann tatsächlich auch wieder ein bisschen helfen, wo ich mich dann selber auch wieder ein

00:21:31: bisschen beruhigen konnte. Aber das war dann so eine Alltagssache, wo ich immer Herzrasen

00:21:40: gekriegt habe. Also Angst, Balkon. Ein wunderschöner Balkon. Du hast ihn gekannt. Wie oft sind mehr

00:21:47: Trausegesetze. Du hast ihn gekannt. Eine Mini-Stufe für ganz normale Leute, für ganz normale

00:21:57: Menschen überhaupt kein Problem. Aber für mich war es ein Horror. Du hast jetzt vorhin schon erwähnt,

00:22:06: du hast dich eigentlich mehr oder weniger nach Entlassung aus dem Krankenhaus damals selber

00:22:10: informiert über die Krankheit. Was schon auch, also finde ich ihm nachher echt krass, weil das

00:22:15: ja schon eine Diagnose ist, die Lebens verändert ist. Was hat dir geholfen tatsächlich oder was

00:22:20: hat dir am meisten geholfen, damit umzugehen? Meine Familie. Meine Tochter, mein Mann, mein

00:22:29: Umfeld. Als Motivationen weiterzumachen wahrscheinlich, ne? Und ja, es ging mir ja auch nicht schlecht.

00:22:39: Also es war ja ... im Prinzip war es der Schnitt, wo es mir jetzt ... ja, wo ich dann einfach

00:22:48: gemerkt habe, es wird schlechter. Wo ich dann so mit der Zeit einfach gemerkt habe, das geht

00:22:55: nicht mehr, das geht nicht mehr. Also es war ja vorher, also ich sage jetzt mal so von Diagnose

00:23:01: bis 15 Jahre später, 2018, so um das ... ich sage jetzt mal ab 18, 19 ist wirklich schleich und

00:23:17: schlechter geworden. Genau, Entschuldigung. Das heißt, weil du sagst, wirklich bemerkbar

00:23:24: wahrscheinlich schleich und schlechter für dich. Nimm uns mal so ein bisschen mit, weil

00:23:29: das sind ja auch einmal die körperlichen Herausforderungen, wenn du merkst, das geht

00:23:33: nicht mehr. Ich glaube, im gleichen Zug ist es auch eine emotional Herausforderung, wenn man

00:23:38: plötzlich bemerkt, oh, jetzt geht das auch nicht mehr. Also du nimmst schon, wie geht man

00:23:46: den Moment damit um? Also ich glaube, ganz ehrlich, ich von meiner Sicht, ich würde

00:23:49: wahrscheinlich erst mal heulen. Man macht Pläne, man versucht das Beste draus zu machen,

00:23:57: wie kann ich es trotzdem noch selber hinkriegen? Also ja, man überlegt sich dann irgendwelche

00:24:09: Strategie. Bis hin zu, weiß ich ja von dir, auch wundervollem kleinen Helferlein, da gibt es

00:24:15: ja auch tolle Möglichkeiten inzwischen. Gott sei Dank. Zum Beispiel 1,2, das bin ich

00:24:19: jedes Mal fasziniert, das ist wie so ein Vakuumgerät, wo du dann Dosen oder irgendwas draufstellen

00:24:24: kannst. Dann wird ein Vakuum gebildet und das ermöglicht dir mit nur einer Hand, beispielsweise

00:24:28: dann trotzdem. Das oft aufzumachen. Genau, oder eine Flasche aufzutreten. Flasche aufzumachen,

00:24:33: eine Dose aufzumachen, ja, in Joghurtbecher. Aufzuziehen, habe ich ja klar. Sind so Kleinigkeiten,

00:24:42: das sag ich ja, wo wir jetzt gar nicht darüber nachdenken, wo du dir echt schon überlegst,

00:24:46: oh Gott, wie mache ich das jetzt? Ich habe einen Teller, wo ich weiß nicht, wie ich das beschreibe,

00:24:52: soll so Noten drin sind, wo ich in eine Scheibe Brote zwischen klemmen kann, dass ich dann

00:25:01: die Butter draufstreichen kann. Dass das nicht wegrutscht. Es gibt an die Rutschmatten,

00:25:08: es gibt sehr viele, ich habe Greifzange, weil ich zwischenzeitlich auch die Tür, ne Maler,

00:25:20: ja durch den Rollstuhl halt, der ist halt auch etwas größer und etwas größer, da muss

00:25:26: ich kühltausendmal hin und her fahren, nämlich halt die Greifzange, um die Tür zuzuziehen.

00:25:31: Dann muss ich vielleicht nur zweimal vor und zurück fahren. Ja klar, also du bist zumindest

00:25:36: ein Meisterin da drin geworden, dir Strategien zurechtzulegen, wie du wirklich durch den

00:25:40: Alltag kommst. Ja schon, das stimmt. Jetzt, wie gesagt, 11 Jahre, wo wir uns jetzt kennen,

00:25:47: das ist schon noch eine lange Zeit, ich meine, in der Zwischenzeit leider hattest du ja

00:25:51: nochmal ein Sturz, deswegen kam es jetzt auch dazu, dass du ja da doch so doof gefallen

00:25:56: bist, sag ich mal, dass es noch mal schlimmer wurde in der Hinsicht, einfach weil du halt

00:25:59: mit dem Schlüsselbein was hattest und das dazu einfach war, die Regeneration. Was gibt

00:26:04: dir jetzt gerade so aktuell immer noch so die Kraft, wirklich so positiv zu sein?

00:26:09: Ich bin selbstständig. Ich habe meine barrierefreie Wohnung, teilweise zumindest. Ich kann machen,

00:26:22: was ich will, ich bin mein Herr. Klar, ich bin Anquise, bin Anquise auf der Pflegedienst.

00:26:28: Das ist, kann man sagen, Einschränkung oder auch nicht? Ja, finde ich interessant, dass

00:26:39: du es ansprichst. Als du dir bewusst wurdest, oh, ich brauch dir ja jetzt, weil die holen

00:26:44: dich morgens, glaube ich, oder schon beim Aufstehen aus dem Bett, die waschen dich, die

00:26:47: ziehen dich an, die kommen abends wieder mal lege ich ins Bett und so. Wie war dieser Schritt?

00:26:53: Weil ich würde mir jetzt vorstellen, dass das schon noch mal eine andere Hürde ist, wenn

00:26:56: man merkt, oh, da kommt jetzt jemand, der wäscht mich, der geht mir aufs Klo. Weißt du so?

00:27:01: Also ich glaube schon, dass das was anderes ist, wie zu wissen, ich kann das zumindest

00:27:04: noch irgendwie selbstständig. Nee, tatsächlich, ich weiß, dass ich sie brauche. Ich habe mich

00:27:11: eigentlich da sehr schnell damit arrangiert, ja, weil ich einfach gemerkt habe, es geht

00:27:18: nicht anders. Es geht nicht, es geht nicht mal anders. Und eben durch den Sturz vor zwei

00:27:25: Jahre war das ja so. Und, ne? Da war jetzt auch nie die Scham oder so für dich, zu sagen,

00:27:35: okay, Respekt. Also tatsächlich, natürlich, ich denke, egal ob Pfleger oder Pflegerin,

00:27:44: die machen das Tag täglich, das ist ehrenjob, die haben das gelernt. Ja, klar. Also klar

00:27:51: wurde ich gefragt, ob es mir was ausmacht, wenn ein Mann mich, wenn ein Mann kommt und

00:27:58: mich pflegen. Ja, genau. Anfangs habe ich gesagt, ja, eigentlich schon. Aber auf der

00:28:04: anderen Seite denke ich, ja, die machen ehrenjob und die machen nicht erst seit gestern, also

00:28:12: haben die schon mehrere Frauen gewaschen und, ja. Ich finde das krass, ne? Weil in so

00:28:19: Moment, ich krieg sie auch manchmal mit, von dir merkt man erst mal, wie wertvoll die

00:28:23: Arbeit ist, ne? Von einem Pflegedienst oder generell in der Pflege und wie hardcore

00:28:28: das auch ist. Ja, definitiv. Also ich sehe es jetzt an mir und ich weiß nicht, wie oft

00:28:33: ich mich bei denen schon entschuldigt habe. Also jetzt nicht gewichtsmäßig so schwer

00:28:40: bin ich das auch, aber weil die schon schufte müssen. Also wenn die mich morgens aus dem

00:28:49: Bett holen oder zwischenzeitlich ist halt auch so, dass ich mich halt auch auf Toilette

00:28:56: sitzen muss, dass wir da rund, also die müssen schon, denen ich auch rücke, möchte ich nicht

00:29:04: sagen. Ja, ja, sehr körperlich anstrengend. Das ist schon sehr körperlich anstrengend.

00:29:10: Ja, ja, klar. Und eben wie gesagt, wie oft habe ich mich schon bei denen entschuldigt,

00:29:14: weil ich es eben weiß, es ist schwierig, aber... Wie sind also die Reaktionen, das würde

00:29:20: mich interessieren. Frau Böer, das ist unser Job. Ah, ja, okay. Das ist unser Job und

00:29:27: es gibt schwerere Fälle. Also von dem her beruhigt mich das immer wieder, aber ich

00:29:36: denke trotzdem, oh Mann, du mir so leid. Das ist interessant, also du hast quasi gar

00:29:40: nicht dieses Gefühl des Scham, sondern du sagst mal, die Scham ist eher dahin gehend,

00:29:45: du denkst, oh Gott, jetzt müssen die mich da hochhiefen oder hochstemmen oder...

00:29:48: Ja, tatsächlich, ja. Okay. Ja, tatsächlich, ja.

00:29:51: Ich glaube, also das spreche ich jetzt echt von mir, ich hätte glaube ich schon ein Thema,

00:29:54: wenn ich jetzt da irgendwie, das ist ja eine fremde Person erstmal, wenn ich jetzt wüsste,

00:29:58: ich bin so hilflos, dass die ja, die zieht mich jetzt aus und wäscht mich und so und

00:30:04: oder aufs Klo finde ich auch irgendwie unangenehm, ja, so, wo ich mir denke, als Kind war,

00:30:07: man ist ja noch toll, wenn die Mama einen da Bobo abgeputzt hat, ja, aber jetzt denke

00:30:11: ich mir so, also gibts schönere Jobs, ja, so, also von dem her, ich habe auch vollste Respekt

00:30:16: vor Menschen in der Pflege. Also ich auch, ich auch.

00:30:18: Ja, ja. Was tust du denn so, dass du, also ich weiß, du tust sehr viel, was tust du denn

00:30:22: so, dass du wirklich in deinem Alltag dich trotzdem noch immer so ein bisschen fit hältst?

00:30:26: Also ich weiß, du kriegst regelmäßig Therapien, ne?

00:30:28: Ja, ich habe Physiotherapie und Erkotherapie. Zwei Mal in der Woche. Ich gehe noch zweimal

00:30:37: in der Woche arbeiten. Zwei Stunden.

00:30:39: Das finde ich auch toll.

00:30:40: Und ansonsten bin ich bei schönem Wetter draußen.

00:30:44: Ja.

00:30:45: Draußen, draußen, draußen.

00:30:46: Ja.

00:30:47: Das ist, das finde ich so toll. Eben wie gesagt, du hast halt jetzt die Möglichkeit, ne,

00:30:51: in der alten Wohnung mit 30 Treppenstufen, no go. Jetzt bist du glaube ich mehr draußen

00:30:56: unterwegs im Sommer.

00:30:57: Ja, schon.

00:30:58: Also in den letzten 20 Jahren vermutlich.

00:31:00: Das stimmt, Gott sei Dank gibt es Handys, weil sonst wäre ich teilweise gar nicht erreichbar.

00:31:06: Ja, ja.

00:31:07: Also von dem her.

00:31:08: Also seit ich, ich sage, ich bin mit dem Umzug, bin ich nach Hause gekommen. Gut, ich bin

00:31:15: ursprünglicher Ortenbergerin. Ich habe lange in Ortenberg wohnt, ich bin in Ortenberg groß

00:31:21: vor. Also für mich ist ich bin heimgekommen. Und das ist mega.

00:31:26: Ich bin zwar hier im Haus die Jüngste.

00:31:28: Ja, das wollte ich grad sagen. Du sprengst dann all das durch, du bist der Deutliche.

00:31:33: Definitiv, aber überhaupt kein Problem. Also gar nicht. Ich komme mit jedem klar.

00:31:40: Okay. Gibt es so, ich sage jetzt mal Routine oder irgendwas, wo du seit der Diagnose etabliert

00:31:46: hast, so in deinem Alltag? Was dir hilft vielleicht?

00:31:52: Routine, nee eigentlich nicht.

00:31:57: Also du brauchst jetzt keine fixe Abläufe, die immer so sein müssen, dass du sagst,

00:32:02: da fühlst dich wohl.

00:32:03: Okay.

00:32:04: Nee, gar nicht.

00:32:05: Okay.

00:32:06: Ich sag's ja, du bist für mich einer der entspannendsten Menschen, ich kenne mit so einer echt krassen

00:32:11: Diagnose. Was war so für dich das schwierigste Moment an, wo du gesagt hast, also der,

00:32:16: der schwierigste Moment, der hat mich damals schon ordentlich hingeschmettert, aber ich

00:32:20: hab's geschafft, mich dazu erholen.

00:32:21: Das schwierigste Moment war tatsächlich, als damals in der Reihe hatte Pfleger zu mir

00:32:27: gesagt, ich soll einen Rollator nehmen.

00:32:29: Okay.

00:32:30: Weil ich gesagt hab, nee, so krank bin ich nicht.

00:32:35: Okay.

00:32:36: Und ein Rollator war für mich.

00:32:38: Alte Oma.

00:32:39: Alte Leute.

00:32:40: Und deswegen hab ich mich geweigert, als ich nachher den Rollator ausprobiert hab, dann

00:32:49: bin ich heimgekommen von der Reihe und hab mir einen Rollator verschreiben.

00:32:53: Also, aber das war damals tatsächlich, nee, wie ich, möchte ich nicht, das sind, das

00:33:00: sind alte Leute.

00:33:01: Ja, ich denke auch, dass man, also das sieht man mal, wie viel die gesellschaftlichen Strukturen

00:33:07: oder auch Vorurteile, einen ja dann auch selber prägen, dass man wirklich denkt an die.

00:33:11: Also, ein Rollator nehme ich nicht, dann bin ich eine alte Frau oder so, ne?

00:33:14: Genau.

00:33:15: Und auch ein Rollstuhl ist ja für viele so dieser Krat, ja auch gut, dann bin ich wirklich

00:33:18: schwer dran, wenn ich einen Rollstuhl hab.

00:33:20: Ja, wobei, wobei übergangen Rollator Rollstuhl war jetzt gar nicht so.

00:33:24: Okay.

00:33:25: Also, da war dann schon wieder ja gut, brauche ich, weil ich schlecht lauf.

00:33:31: Hilft mir, ich bin sicher, kann mir nichts passieren.

00:33:36: Also, das sind dann solche Sachen, wo ich dann eben mit den Zeitern auch klern hab.

00:33:43: Mhm.

00:33:44: Klern, oder ja, einfach anders drüber nachdenken.

00:33:50: Ja, genau.

00:33:51: Anders drüber nachdenken.

00:33:52: Was mich eigentlich gerade zu der Überlegung bringt, das hätte ich dich nämlich jetzt

00:33:55: auch noch gefragt, haben sich bei dir, jetzt, mein jetzt nicht im Alltag, wie du dich bewegst

00:33:59: oder so, haben sich seit der Diagnose auch Prioritäten in deinem Leben geändert, wo du

00:34:05: sagst, das weiß ich jetzt mehr zu schätzen oder das ist mir heute wichtiger?

00:34:10: Ne.

00:34:11: Okay.

00:34:12: Ne, eigentlich nicht.

00:34:13: Okay.

00:34:14: Eigentlich nicht.

00:34:15: Also, weißt du was man ...

00:34:16: Als mehr wichtig ist, hab ich meine Familie, meine Freunde.

00:34:20: Das ist das Wichtigste.

00:34:22: Mhm.

00:34:23: Meine Engekinder.

00:34:25: Ja, aber du strahlst ja.

00:34:28: Genau.

00:34:29: Ne, ne.

00:34:30: Ja, spannend.

00:34:31: Ich hab das deswegen gefragt, weil man ja oftmals, oder das kenn ich auch in meinem

00:34:36: bekannten Kreis, Leute, die jetzt auch eine schwere Diagnose bekommen haben, dann plötzlich

00:34:39: sagen ... und jetzt hab ich gelernt zu sagen, es geht jetzt mal um mich.

00:34:43: Mhm.

00:34:44: Weißt du, so in der Hinsicht meine ich, oder jetzt hab ich gelernt, das Leben mehr zu

00:34:47: genießen, die kleinen Momente mehr zu genießen oder oder oder, ne?

00:34:51: Mir klar, ich mein, ich mach halt was ich will.

00:34:54: Also, das war schon immer so.

00:34:58: Also, zumindest seit ich allein bin.

00:35:03: Ja.

00:35:04: Vorher auch.

00:35:05: Also, es war jetzt nicht so, dass ich jetzt eingesperrt war.

00:35:10: in meiner Ehe oder in meiner Partnerschaft, also definitiv nicht. Aber...

00:35:16: Mit dem Kopf durch die Wand. Ich mache halt was ich will.

00:35:20: Und seit ich es mache, kann ich seit ich hier in Ortenberg jetzt wohnen.

00:35:24: Mach ich das auch. Das steht mir nichts im Weg.

00:35:28: Aber halt eben nicht mit diesem, ich sage jetzt mal Egoismus, ich mache was ich will,

00:35:32: sondern ich weiß schon, wie du das meinst. Also ich nehme mir die Freiheit,

00:35:36: dass ich meinen Tag so gestaltet oder das, was ich jetzt eben machen möchte,

00:35:40: so wie ich es möchte. Genau. Genau.

00:35:42: Jetzt hat man es ja schon angesprochen. Die MS, die kann sich ja mehr oder weniger

00:35:46: schleichend oder schubartig, wie nach dem, was man hat, dann doch sehr unvorhersehbar verändern.

00:35:51: Also es kann dann doch sein, dass plötzlich, wie du aussagst, du merkst,

00:35:54: "Oh, das geht jetzt nicht mehr, das kann dir ja oder wird dir vermutlich auch noch in den nächsten Jahren bevorstehen,

00:36:00: dass sich da was tut, wie gehst du mit dieser Unvorhersehbarkeit um?

00:36:05: Ausblenden oder was macht man da? Verdrennen oder?

00:36:10: Ja, nicht drüber nachdenken.

00:36:14: Weil ich muss es nehmen, wie es kommt. Also wenn ich überlege,

00:36:21: seit letztes Jahr braucht ich eine Pflegedienst oder nicht, zwei Jahre sogar schon.

00:36:26: Ja, das sind jetzt schon mehr.

00:36:28: Vorher habe ich mich noch allein ausgezogen, noch allein fertig gemacht.

00:36:34: Ich habe zwölf Jahre in meinem Fernsehsessel geschlafen, weil ich kein Bett mehr gehabt habe.

00:36:39: Das war so, ich habe ein Bett gehabt, ich bin immer reingekommen,

00:36:44: weil ich meine Beine mal hochgekriegt habe.

00:36:48: Und dann habe ich ein Pflegebett bestellt bzw. Verschiebe gekriegt.

00:36:53: Das hat gedauert bis das da war.

00:36:55: Ich habe dann zwölf Jahre im Fernsehsessel geschlafen.

00:36:59: Ja, das sind dann, ja, dann bin ich aber gestürzt.

00:37:06: Dann war ich im Krankenhaus und bis ich vom Krankenhaus zurück war,

00:37:09: habe ich ein Pflegebett gehabt.

00:37:12: Hat der Pflegedienst leider, Gott sei Dank für mich,

00:37:16: dann besorgen können, bis dann mein wirkliches Bett gekommen ist.

00:37:21: Du hast jetzt eigentlich schon angesprochen,

00:37:23: Entschuldigung, ja, du wolltest noch mal,

00:37:25: dass du jetzt eigentlich schon angesprochen bist mit diesem Bett,

00:37:27: auch die Wartezeit und so.

00:37:29: Und gleichzeitig finde ich sehr unglaublich,

00:37:31: wie viele Hilfsmöglichkeiten es inzwischen gibt.

00:37:33: Wie nimmst du da so die Unterstützung,

00:37:35: z.B. seitens Medizin oder aus seitens Krankenkassen

00:37:38: oder seitens eben anderen Unterstützung.

00:37:41: Haben die das wirklich auf dem Schirm,

00:37:43: wie dringlich dann so Sachen für euch sind

00:37:45: oder wie du schüttelst schon mein Kopf?

00:37:47: Also wie mühsam kommt der Aspekt noch mal dazu?

00:37:50: Das ist tatsächlich, das ist nervig.

00:37:54: Ich sage mal, das ist nervig.

00:37:56: Es dauert, es dauert, es dauert, es dauert ohne Ende.

00:38:00: Ich habe auf meinen jetzigen E-Rollstuhl

00:38:03: über sechs Wochen gewartet.

00:38:06: Ich habe über auf meinem Pflegebett über zwölf Wochen gewartet.

00:38:11: Bis das, bis das da mal, ich weiß nicht,

00:38:14: wie oft ich Angrufen habe.

00:38:17: Aber ja, was kriegt man gesagt, es ist schon Bearbeitung.

00:38:21: Also auch da habe ich inzwischen gelernt,

00:38:24: es bringt nichts, sich oft zu regeln.

00:38:28: Einfach gelassen oder damit umzugehen.

00:38:31: Was ja wirklich auch sein kann.

00:38:33: Ich kann mir schon vorstellen,

00:38:35: dass viele Menschen da einfach Bedarf haben

00:38:37: und dass das halt dann auch seinen Weg dauert.

00:38:39: Vielleicht auch in gewisser Maße, die auch manchmal unterbesetzt sind.

00:38:42: Das kann ich mir schon vorstellen an der gewissen Stelle.

00:38:45: Seitens Medizin, ich meine, gibt es da Entwicklung,

00:38:48: weißt du von was, wo sich mit der MS jetzt beschäftigt wird?

00:38:51: Also die Faschungen, die stehen jetzt still, definitiv nicht.

00:38:55: Wie weit sie inzwischen,

00:38:57: aber ich glaube kaum, dass es irgendwann mal ein Heilmittel gibt.

00:39:03: Also keine Ahnung, ich habe meine MS jetzt,

00:39:08: oder meine Diagnose seit 21 Jahren,

00:39:11: ich habe angefangen mit Spritzen.

00:39:15: Jeden Tag, ich weiß es gar nicht mehr, oder all zweiter Tag,

00:39:19: ich weiß es gar nicht mehr.

00:39:21: Dann kam irgendwann mal eine Tablette,

00:39:24: dann kam irgendwann mal wieder eine andere Tablette,

00:39:28: und seither nehme ich die Tablette.

00:39:32: Was es wäre, wenn ich dann nichts mehr nehme, weiß ich nicht,

00:39:37: weil diese Frage habe ich mir tatsächlich schon sehr oft gestellt.

00:39:42: Weil ich halt gemerkt habe auch in den letzten zwei Jahren,

00:39:46: wie schlecht das ist, geworden ist.

00:39:48: Aber ich traue mich nicht.

00:39:51: Hattest du da mal mit deinem Arzt drüber gesprochen?

00:39:53: Habe ich auch schon, und ja, die sagt, sie kann es mir halt nicht sagen.

00:40:00: Ja, klar. Also auch eigenes Risiko, sozusagen.

00:40:03: Und dann sage ich nicht, solang es mir jetzt so gut geht,

00:40:07: schmeiß ich die halt ein.

00:40:09: Einen damit?

00:40:11: Morgen zu morgens und abends, und dann ist es gut.

00:40:13: Also ich nehme jetzt eine Tausende Tablette,

00:40:16: ich habe meine drei Tablette morgens und meine eine abends,

00:40:20: und dann ist es gut. Also, das bringt mich jetzt nicht um.

00:40:23: Jetzt haben wir ja schon so ein bisschen darüber gesprochen,

00:40:25: ob sich eigentlich Prioritäten in deinem Leben geändert haben,

00:40:28: wo du ganz klar gesagt hast, nein, eigentlich nicht.

00:40:30: Also ich mache halt, was ich will.

00:40:32: Jetzt wird es mich interessieren,

00:40:34: vielleicht für alle, die jemand kennen, den das betrifft,

00:40:38: oder vielleicht die selber auch betroffen sind.

00:40:41: Was würdest du sagen, ist so die wichtigste Lektion,

00:40:44: die dich die MS gelehrt hat?

00:40:47: Lass mich überlegen.

00:40:51: Ich lass dich überlegen.

00:40:53: Ja, einfach sich nicht unterkriegen lassen.

00:40:57: Aber ich glaube, das liegt nicht nur MS-technisch,

00:41:01: das ist überhaupt Krankheitstechnisch.

00:41:04: Wie viel, Entschuldigung, Scheißkrankheit gibt es auf der Welt.

00:41:09: Ich kann es nicht ändern, es ist einfach so.

00:41:14: Wenn ich mich in meiner Wohnung vergraben und in Selbstmitleid verfall,

00:41:23: hilft es mir auch nicht.

00:41:26: Also nicht in die Opferrolle zu gehen,

00:41:29: sondern zu sagen, ich habe es in der Hand, ich mache es auch.

00:41:32: Also die Psyche spielt eine ganz große Rolle.

00:41:37: Also, ja.

00:41:41: Die ist bei dir ja auch Stahlgefühl.

00:41:44: Inzwischen ja.

00:41:46: In der alten Wohnung war es schwierig.

00:41:50: Zumindest zum Schluss hin.

00:41:53: Sehr schwierig.

00:41:56: Ja, wie gesagt, ich habe dich ja live erlebt.

00:41:59: Genau.

00:42:01: Aber zwischenzeitlich.

00:42:04: Definitiv.

00:42:07: Ich wüsste nicht, wo ich heute wäre, wenn ich diese Wohnung nicht gekriegt hätte.

00:42:11: Also auch das, wo man jetzt denkt, vermeintlich nur eine Wohnung,

00:42:14: das kann lebensverändernd sein.

00:42:17: Definitiv.

00:42:19: Ich habe neue Lebensqualität gekriegt.

00:42:21: Und damit natürlich auch ändert sich ja alles andere.

00:42:24: Deine Psyche wird stabiler.

00:42:26: Du gehst anders damit um und und und.

00:42:29: Okay, jetzt gehen wir mal wirklich in diesen Case noch rein,

00:42:32: bevor ich dich natürlich auch in Entweder/Oder entführe.

00:42:35: Habe ich da auch wirklich vorbereitet.

00:42:37: Wenn du jetzt sagst, du hast jetzt seit über 20 Jahren die Diagnose an.

00:42:40: Du hast, wie gesagt, man hat dich mehr oder weniger etwas plumpd damit entlassen.

00:42:44: Du hattest niemanden, der dich unterstützt in der Zeit,

00:42:47: außer das Internet, was es kurz und lang schon gab und Bücher wahrscheinlich.

00:42:50: Was würdest du jetzt anderen Menschen, die vielleicht auch kürzlich die Diagnose erhalten haben

00:42:54: oder die jemand kennen, die jemand unterstützen möchten,

00:42:57: jetzt auch ich sagen muss, ich habe seit dem ganz anderen Blick

00:43:00: auf dich, auf die Krankheit, auf Menschen, die das betrifft.

00:43:03: Was würdest du dir in den Raten, gibt es da so Tipps und Tricks, wo du sagst,

00:43:06: wenn ich das damals schon gewusst hätte, dann wäre es vielleicht einfacher gewesen?

00:43:10: Ich weiß es nicht.

00:43:12: Hilft es so, in Selbsthilfegruppen zu gehen?

00:43:14: Ja, also ich bin tatsächlich in der Amsel.

00:43:19: Selbsthilfegruppe.

00:43:22: Da kann man sich schon Infos holen und das hilft schon.

00:43:30: Gibt es auch so Knips und Tricks, was man sich z.B. beachten, beantragen

00:43:34: oder so bei der Krankenversion?

00:43:36: Genau, da kriegt man auf jeden Fall die Hilfe.

00:43:40: Das wäre jetzt zu empfehlen, dass man sich da irgendwie schlau macht.

00:43:45: Ansonsten würde ich sagen,

00:43:48: keine Scheu vor dem Betroffene, der Betroffene,

00:43:56: Frage, was man machen kann, Hilfe anbieden.

00:44:02: Also nicht warte, bis jemand kommt und fragt, kannst du,

00:44:07: sondern einfach nachfragen.

00:44:11: Und der Betroffene, die Betroffene, meldet sich dann.

00:44:15: Das war eigentlich auch die Schwierigkeit bei mir,

00:44:21: wo ich gesagt habe, ich habe zu wenig gefragt.

00:44:26: Also ich habe zu wenig um Hilfe gebeten, seit ich allein bin,

00:44:31: weil ich niemand zur Lastfalle murlt.

00:44:34: Das muss man komplett ablegen.

00:44:38: Ich gehe einkaufen, ich quatsche jeden an.

00:44:42: Ich quatsche jeden an, ob ich mir Hilfe kann, wenn ich nicht rankomme.

00:44:46: Es geht nicht anders.

00:44:49: Und wenn da gerade niemand im Lade ist,

00:44:52: dann fahre ich so lange im Lade rum, bis ich jemand finde.

00:44:56: Bis ich jemand in der Fremdgahl hervor tut.

00:44:59: Ja, mega.

00:45:01: Das stimmt.

00:45:03: Ich habe das oft, dass ich die betrieblichen Abläufen nicht stören,

00:45:06: dass ich dann denke, ich suche lieber noch mal selber 3 Minuten.

00:45:09: Ich denke, ich stelle mich an, ich gehe kurz hin und sage,

00:45:13: "Ju, wo ist denn hier die Butter?"

00:45:15: Wie doof eigentlich, was man sich da auch an Zeit spart.

00:45:18: Ja, das stimmt.

00:45:20: Also das heißt, deine größten Learnings sind erstens mal die Hilfen anzunehmen,

00:45:24: die es gibt, z.B. in Form von Gruppen oder gibt es ja auch Online-Angebote.

00:45:28: Dann einfach optimistisch zu bleiben, das habe ich jetzt verstanden.

00:45:33: Und dann halt wirklich aktiv auch zu sagen, ich brauche Hilfe.

00:45:37: Ich habe definitiv die Scham abzulegen, dass man jemandem zur Last fällt.

00:45:41: Ja, genau.

00:45:43: Und vielleicht auch für Angehörige, also kann ich aus meiner Sicht sagen,

00:45:46: ich habe dich ja auch zu manchen einfach auch schon mal eingetütet und einfach mitgenommen,

00:45:49: auch wenn ich weiß, du hast mich gehasst in dem Moment.

00:45:52: Und habe dich vor ganz große Herausforderungen gestellt.

00:45:55: Rückblickend sind es aber Momente fürs Leben.

00:45:57: Vielleicht, klar, man muss abwägen, ich weiß es jetzt auch von dir,

00:46:00: es ist vieles super anstrengend für dich, was man vermeintlich gar nicht denkt.

00:46:04: Das kann schon des Richten sein, morgens oder so.

00:46:07: Mit Rücksicht darauf natürlich.

00:46:09: Also ich will jetzt nicht den Appell machen, hier einfach die Leute einzutüten,

00:46:12: du musst jetzt mit.

00:46:14: Manchmal glaube ich, hat es dir trotzdem im Rückblick gut getan,

00:46:17: dass ich dir so den A-Stritt auf gut Deutsch gegeben habe.

00:46:19: Ja, auf jeden Fall.

00:46:21: Aber das war auch noch andere Zeit.

00:46:24: Also das ist schon, was ich sage, stressig gar nichts.

00:46:31: Und 10 Leute können mich schon stressen.

00:46:36: Wo ich dann sage, nee, jetzt ist gut, jetzt bin ich raus.

00:46:39: Also das sind so Stressmomente,

00:46:45: es sind manchmal Stressmomente, wo andere sagen,

00:46:50: was willst du jetzt?

00:46:52: Was ist denn jetzt ein Problem?

00:46:54: Was hättest du jetzt für ein Problem?

00:46:56: Das sind halt so, oder wenn irgendein Ablauf außer Kontrolle gerät,

00:47:05: oder anders verläuft als normal, das sind Stressmomente und das ist schlecht.

00:47:12: Also das geht gar nicht.

00:47:14: Weil es auch manchmal dann für dich auch Angstsituation auslöst, ne?

00:47:18: Ich mach mir dann die Angst.

00:47:20: Das gebe ich zu.

00:47:22: Manchmal zu viel Gedanken über Sachen, wo ich im Nachhinein sage,

00:47:28: so easy hätte ich noch mal machen können.

00:47:32: Also von dem her.

00:47:34: Ja, aber ich find's schön, also vielleicht für alle, die einschalten,

00:47:37: wenn ihr Leute kennt, die das betrifft, oder auch euch selber, in dem Fall.

00:47:41: Also erstens mal werde ich auch zumindest zu Social Media,

00:47:44: da Anja ihre Instagram-Seite hier einstellen.

00:47:47: Deine Hände, du geh' ich nicht raus, das ist mir klar,

00:47:50: du willst es, aber das machen wir nicht.

00:47:52: Ich stell auf jeden Fall dein Instagram-Profil gerne in die Show-Notes mit rein,

00:47:55: weil wenn ihr sagt, wow, ich kenne erstens mal jemanden, den das betrifft,

00:47:59: und dem wird es vielleicht ganz gut tun.

00:48:01: Manchmal tut ihr auch ein Austausch super gut, einfach mit jemandem, den es betrifft.

00:48:04: Oder ihr selber sagt, ich bin Angehöriger, Angehöriger,

00:48:07: ich hätt da mal gerne ein Tipp oder eine Frage, dann schreibt doch da Anja an.

00:48:11: Ich weiß, dass sie sehr offen ist, da auch gerne mit euch darüber zu blauschen

00:48:14: oder auch zu schreiben, also von dem her.

00:48:16: Zögert da nicht, und ich glaub, das kann einfach nur Menschen weiterhelfen.

00:48:19: Einmal im Umgang mit der Krankheit, wenn man selbst betroffen ist,

00:48:22: aber auch eben, wie kann ich jemanden optimal begleiten,

00:48:25: oder was tut gut oder was tut eher nicht gut.

00:48:27: Ja, auf jeden Fall.

00:48:29: Oder vielleicht hab ich auch noch irgendwie an jemanden eine Frage.

00:48:34: Genau.

00:48:35: Jemand, wo sich vielleicht besser noch mit Hilfsmittel auskennt,

00:48:39: oder, oder, oder.

00:48:41: Also gerne.

00:48:43: Würde ich mich auch freuen, wenn dann dir natürlich auch noch mal

00:48:46: ein paar Fragen überlegt, was du jetzt vor den Kontakten zugespielt werden.

00:48:49: Von dem her.

00:48:50: Alles gut.

00:48:51: Schön.

00:48:52: Alles gut ist noch hier noch nicht, Anja, weil du hast entweder oder noch vor dir,

00:48:55: und da kommst du nicht drumherum, auch wenn du es jetzt probiert hast.

00:48:58: Ich hab mir natürlich auch ein paar interessante Fragen für dich überlegt.

00:49:02: Nix Schlimmes.

00:49:03: Und ich möchte an alle auch mal zuvor sagen, also auch an dich,

00:49:06: ich meine, ich hab's dir vorhin schon kurz erzählt,

00:49:08: bevor wir hier live gegangen sind, ich hatte ja noch nie so Schwierigkeiten,

00:49:12: entweder oder Fragen zu finden.

00:49:14: Und dabei wurden mir erst mal klar, wie selbstverständlich wir Dinge im Alltag machen.

00:49:18: Also die Frage, dir zu stellen, natürlich ob Strandurlaub oder Bergurlaub,

00:49:23: ist völlig daneben, dann die Frage, dir zu stellen, ob Schwimmbad oder Pool auch völlig quatsch.

00:49:29: So Fragen wie ob Auto oder Fahrrad fahren geht gar nicht.

00:49:32: Und dann dachte ich mir so, ui, also es fühl mir richtig schwer,

00:49:36: und gleichzeitig wurde ich durch diese Herausforderung, also demnach vielen Dank,

00:49:40: in der Vorbereitung auf unser Gespräch,

00:49:42: wieder mal bewusst dahin geleitet, auch wirklich dankbar zu sein für Kleinigkeiten,

00:49:48: die bei uns im Alltag völlig normal sind.

00:49:51: Ja, was selbstverständlich sein war für mich.

00:49:54: Wenn bei mir irgendwas verrückt wird, dann funktioniert es nicht mehr,

00:50:01: dann bin ich durch, dann bin ich raus.

00:50:04: Wenn der Deckel auf der Kaffeetose festschrauf ist, bin ich raus.

00:50:11: Beziehungsweise nein, ich habe dann mein Markum, wo ich es draufstelle.

00:50:15: Aber das sind dann solche Sachen.

00:50:17: Ich habe halt für meine Dinge, für mein alltägliches, habe ich die Plätze.

00:50:24: Und da darf nichts verrückt werden.

00:50:27: Verschoben wäre für, sonst wenn es 10 cm verrutscht ist, komme ich nicht mehr dran, dann ist es vorbei.

00:50:35: Ja, aber eben interessant, und wie gesagt, so schwer fühlt mir das noch nie,

00:50:38: da vielen mir auch ein, zum Beispiel diejenigen, die das von mir wissen,

00:50:42: bei immer wieder Sonntags im Warm-up, ist mir auch schon passiert tatsächlich.

00:50:47: Stefan Mayer, der das sonst als macht, wie gesagt auch,

00:50:50: dass wir immer oft für diese Rollstuhltribüne da stehen,

00:50:53: und die manchmal gar nicht ansprechen als Tribüne, was ich auch rückblickend denke,

00:50:58: auch nicht so schön.

00:51:00: Und was mir auch vieles, wie oft man dann sagt, könnt ihr mal bitte alle aufstehen.

00:51:05: Und dann denke ich mir, vielleicht an der Stelle nicht gut platziert,

00:51:10: weil ich weiß nicht, wie das jemand aufnimmt,

00:51:13: aber es ist irgendwie für mich dann, ich bin dann peinlich berührt,

00:51:16: und dann denke ich, oh, die können ja gar nicht aufstehen.

00:51:18: Das ist für mich jetzt irgendwie schon ein Doof in dem Moment dann.

00:51:21: Ja, aber ich glaube.

00:51:22: Macht man sich da keine Gedankenberufs drüber?

00:51:24: Nein, glaube nicht.

00:51:26: Also ich würde jetzt...

00:51:28: Gut, du bist sowieso der tiefen entspannteste Mensch, den ich kenne,

00:51:31: aber da denke ich mir auch, wie ging es jetzt auch eher so,

00:51:34: wie jetzt mit diesen Fragen, wie oft man so seinen Lob was raus schießt.

00:51:37: Ja, das stimmt.

00:51:38: Und denkt, ey, also...

00:51:40: Ja, das stimmt.

00:51:41: Ja, man sollte bewusst erwerben, mit dem was man so einfach sagt.

00:51:44: Na, weil, könnt ihr mal alle aufstehen?

00:51:45: Nee, in dem Fall die nicht.

00:51:47: Ja, genau.

00:51:48: Okay, nächstes Mal trotz Entwederoder, liebe Anja, ich habe was gefunden,

00:51:52: du kennst mich, da bin ich ja habnäckig,

00:51:54: als es so schnell gebe ich nicht auf,

00:51:55: und habe mir überlegt, was könnte ich dich fragen,

00:51:57: was auf jeden Fall noch mehr von dir, von der Anja verrät,

00:52:00: abseits jetzt von allem, was wir heute besprochen haben.

00:52:03: Und dann steige ich doch einfach mal ganz gemütlich mit dir ein,

00:52:05: also du kennst das Prinzip, du darfst, wie du dich gerade wohlfühlst,

00:52:08: dich für eine Seite entscheiden.

00:52:10: Und bitte gerne natürlich auch was dazu sagen, wenn du magst,

00:52:13: warum du diese Seite willst, musst nicht, aber du darfst.

00:52:16: Ja.

00:52:17: Gut, Kaffee oder Tee?

00:52:18: Kaffee.

00:52:19: Ja, was für eine Frage.

00:52:20: Kaffee, Kaffee war schon immer...

00:52:22: Tee ist krank.

00:52:24: Tee ist krank?

00:52:26: Tee ist krank.

00:52:28: Für Krankeleut, für Krankheit, für Schnupfer, für Erkältung, Tee ist krank.

00:52:35: Okay, also das verbindest du mit, ich trinke Tee, wenn ich krank bin.

00:52:38: Ja.

00:52:39: Okay, interessant.

00:52:40: Okay, na gut, dann gehen wir noch mal weiter, Sommer oder Winter?

00:52:44: Im Sommer kann ich raus, im T-Shirt, da baue ich keine Jacke,

00:52:57: da brauche ich wieder Hilfe zum Anziehen.

00:52:59: Aha, so Mitte.

00:53:05: So Mitte?

00:53:07: Also Frühling ist zu deiner Zeit?

00:53:09: Also ich sag einfach, ich hätte gern das ganze Jahr 25 Grad.

00:53:13: Ah ja, also würde ich doch grad mich anschließen.

00:53:16: Können wir das mal bitte einrichten?

00:53:18: Also egal wer jetzt hier zuhört, könnte man das einmal mal so...

00:53:20: Also das ist so mein Winder, ist auch okay.

00:53:24: Trocken, wenn es trocken ist, wenn es, wenn es, es darf kalt sein.

00:53:32: Wenn es warm ist, ist ja trotzdem glaube ich ein bisschen angenehm.

00:53:39: Aber keine 30 Grad, also 30 Grad brauche ich nicht.

00:53:44: Wie gesagt, mir wäre es eigentlich am liebsten so, ganze Jahr ich 25 Grad,

00:53:49: bin ich der glücklichste Mensch.

00:53:53: Also dann können wir ja auch mal ein bisschen hier regeln,

00:53:55: dass das in Zukunft hier funktioniert für die Anja.

00:53:58: Aber ich versuchte es schon sehr lange.

00:54:00: Okay, dann möchte ich natürlich von dir wissen, laut oder leise?

00:54:03: Au Mitte.

00:54:06: Mitte?

00:54:07: Au Mitte.

00:54:09: Ja, eher...

00:54:13: eher aufs Leise.

00:54:15: Also eher mehr leise als laut.

00:54:18: Okay, bis jetzt.

00:54:20: Lautstrenkt an.

00:54:21: Kommt drauf an.

00:54:24: Also laute Musik...

00:54:29: kommt auch drauf an.

00:54:31: Was es ist.

00:54:32: Also Heavy Metal garnet.

00:54:34: Okay.

00:54:35: Zum Beispiel.

00:54:36: Helene Fischer geht, gell?

00:54:37: Helene Fischer geht sehr laut.

00:54:39: Okay, dann will ich von dir wissen, morgen oder Abendmensch?

00:54:45: Mh.

00:54:50: Eigentlich Abend.

00:54:53: Mh.

00:54:54: Morgen war ich eigentlich noch nie.

00:54:57: Mh.

00:54:58: Ich habe immer sehr lange Schlafe.

00:55:02: Wobei das jetzt inzwischen auch vorbei ist,

00:55:04: weil, ja, ich morgens halt eben was bis Pflege kommt

00:55:08: und ich dann im Prinzip in Anführungsstrichen in der Tagstarte kann.

00:55:12: Also ich kann halt nicht mehr selbstständig in der Tagstarte.

00:55:16: Ich werde irgendwann morgens wach,

00:55:18: was von der Uhrzeit her sehr ungewöhnlich ist.

00:55:22: Oder früh für mich eigentlich ist.

00:55:26: Aber, ja...

00:55:31: Ja, du bist schon, glaube ich, abends eher noch mal fitter oder länger.

00:55:35: Ich glaube abends, ich glaube abends ist, ist eher mein Zeug.

00:55:39: Deine Zeit.

00:55:40: Alleine oder Zeit mit Freunden?

00:55:44: Beides.

00:55:46: Es gibt Momente, wo ich sage, ich möchte niemanden sehen.

00:55:51: Ich möchte einfach jetzt nur meine Ruhe.

00:55:55: Aber mit freundem Familie ist das auch überwiegend.

00:56:00: Also auch wieder beides.

00:56:02: Ja, okay.

00:56:04: Du weißt schon, dass das Spiel entweder oder heißt, gell?

00:56:07: Aber wir nennen es jetzt einfach beides.

00:56:10: Okay, dann waren wir weiter bei beides, nämlich mit der Frage Musik oder Film?

00:56:17: Film.

00:56:19: Oh.

00:56:20: Was heißt Film?

00:56:22: Serie, bist du eher, gell?

00:56:24: Ich bin eher Serie, ja, ja.

00:56:26: Aber also im Prinzip läuft bei mir der ganze Tag der Radio.

00:56:31: Und abends dann meine Serie.

00:56:35: Also abends, ich war noch nie Kinogänger.

00:56:41: Ich weiß nicht, wie oft ich im Kino war in meinem Leben.

00:56:46: Ich weiß, dass ich in der Densing gefühlte zehnmal war.

00:56:52: Oder 20 mal sogar.

00:56:54: Aber ansonsten Film.

00:56:56: Eher nett.

00:56:58: Ja, eher so liebisch, null zu dann im Fernsehen.

00:57:01: Okay.

00:57:02: Oder Wunderpilcher.

00:57:04: Genau.

00:57:05: Genau, okay.

00:57:07: Gell, die Ford, Inger, Linkström, Traumschiff.

00:57:09: Ach, schön.

00:57:11: Peinlich.

00:57:13: Nur ja, du, ich würde jetzt nicht behaupten, dass ich das nicht auch schon gucke, Pette.

00:57:16: Okay, dann gehen wir mal ein bisschen kulinarischer hier, süß oder salzig?

00:57:20: Süß.

00:57:21: Okay.

00:57:22: Planen oder spontan sein?

00:57:26: Inzwischen planen.

00:57:31: Weil mehr so das ganz spontane ist, für mich halt auch nicht mehr gegeben.

00:57:39: Also schon die Struktur, die du brauchst?

00:57:41: Gerade wenn es auswärts zum Beispiel geht, muss ich halt auch die Fahrt planen.

00:57:50: Also wenn es in Anfangsstriche weiter weggeht, wenn es jetzt 20 Kilometer entfernt

00:57:59: oder wie jetzt zu dir nachrutscht oder so, das geht halt nicht spontan.

00:58:05: Ich muss dann der ASB anrufen und die brauche Dreitagvorhaben in dem Umdelterminal.

00:58:12: Also von dem her planen.

00:58:14: Ja klar, das verstehe ich.

00:58:16: Pizza oder Pasta?

00:58:18: Alperpasta.

00:58:20: Pappapasta, okay.

00:58:21: Hast du so eine Lieblingspasta?

00:58:23: Teiertelle, Alsalmone.

00:58:25: Lachs, ja, das ist lecker.

00:58:27: Ja.

00:58:28: Kreativität oder Bildung?

00:58:33: Weder noch.

00:58:35: Weder noch, okay.

00:58:40: Kreativ bin ich gar nicht.

00:58:45: Und gebildet, ohne wirklich.

00:58:48: Naja, also.

00:58:50: Okay, dann nehme ich die mal weiter hinten, werfen, dann frage ich mal.

00:58:54: Anerkennung oder Zugehörigkeit?

00:58:57: Pfff.

00:58:59: Zugehörigkeit.

00:59:05: Anerkennung brauche ich keine.

00:59:08: Okay, das hat man ja vorhin schon, wenn deinem Mann kommt und sagt, bewundere dich so.

00:59:13: Ja, nee.

00:59:14: Ja, ja, okay.

00:59:15: Zugehörigkeit.

00:59:16: Ja, du bist ja auch sehr geselliger Mensch.

00:59:18: Ja.

00:59:19: Definitiv.

00:59:21: Harmonie oder Ehrlichkeit?

00:59:23: Beides.

00:59:25: Beides.

00:59:26: So oder beides?

00:59:28: Entschuldigung, aber da gibt es keinen Entweder oder.

00:59:31: Ja, ja.

00:59:32: Ich habe gern Harmonie.

00:59:34: Du bist auch ehrlich, sehr direkt.

00:59:36: Und genauso möchte ich, dass ich bin ehrlich, ich sage meine Meinung, wenn es auch keine schöne Meinung ist,

00:59:46: aber ich sage es und genauso möchte ich es aber auch kriegen.

00:59:50: Also ich möchte,

00:59:54: wenn jemand meint, ich stinkt, dann soll er mir das auch sagen.

00:59:58: Okay.

00:59:59: Das war jetzt ein blödes Beispiel, aber dann möchte ich das auch ehrlich wissen.

01:00:04: Also sonst kann ich es nicht ändern.

01:00:06: Ja, das ist richtig.

01:00:07: Ja, okay.

01:00:08: Okay, dann Verantwortung oder Begeisterung?

01:00:11: Beides.

01:00:16: Ich habe Verantwortung meiner Enkelkinder gegenüber.

01:00:20: Ich hatte Verantwortung meiner Tochtergege über.

01:00:23: Ich fühle mich immer noch verantwortlich, manchmal.

01:00:27: Ja, doch.

01:00:30: Und für Begeisterung bist du gleichermaßen zu haben?

01:00:34: Ja.

01:00:35: Dann noch nicht ganz die letzte Frage.

01:00:40: Einfluss oder Selbstverwirklichung?

01:00:42: Einfluss.

01:00:47: Okay.

01:00:48: Ich frag mich jetzt aber nicht warum.

01:00:50: Okay, ne, war dein Bockgefühl, was das jetzt gar nicht hat.

01:00:53: Gut, dann die allerletzte Entwederoderfrage habe ich für dich rausgesucht,

01:00:58: wenn du wählen müsstest, es ist jetzt vorbei mit beides Spiel,

01:01:02: eine Superkraft deiner Wahl besitzen oder drei Wünsche frei zu haben?

01:01:09: Eine Superkraft besitzen.

01:01:16: Echt?

01:01:17: Was würdest du dir wünschen?

01:01:19: Aus dem Rollstuhl rauszuholen.

01:01:21: Wow.

01:01:23: Okay.

01:01:25: Also quasi...

01:01:26: Eine Superkraft, wo mich aus dem Rollstuhl ausholt.

01:01:29: Okay.

01:01:31: Wo du wirklich sagst, also wieder volles Programm quasi zu sagen,

01:01:35: die holt mich da überall raus und ich kann mich wieder bewegen, frei bewegen.

01:01:39: Krass.

01:01:40: Drei Wünsche sind mir zu wenig.

01:01:43: Weil ich habe mir überlegt, dass ich die Frage schreibe,

01:01:46: wenn man drei Wünsche hätte, könnte man sich ja diese eine Superkraft wünschen.

01:01:49: Und mal...

01:01:51: Plus noch zwei weitere.

01:01:53: Ja, okay, aber ich verstehe es in dem Fall.

01:01:55: Okay, Anja, dann kriegst du die aller, aller, allerletzte Frage,

01:01:58: nämlich in meiner Kategorie gestern, heute oder morgen.

01:02:02: Du sagst, oh Gott, ich habe es immer noch nicht geschafft,

01:02:04: aber wir sind jetzt am Ende gleich.

01:02:06: Du hast die Wahl aus diesen drei Frageblöcken, die ja eine Kategorie,

01:02:10: also, entweder gestern, heute oder morgen, über was wir sprechen, zu wünschen.

01:02:14: Und ich ziehe da raus, blind links, wenn sie sagen, du gleich eine Karte,

01:02:18: die gibst du mir und dann besprechen wir das.

01:02:20: Was darf es denn sein?

01:02:21: Gestern, heute oder morgen?

01:02:23: Heute.

01:02:25: Anja, ist dem hier und jetzt, wie sehr viele, die sich hier irgendwie immer für heute entscheiden,

01:02:30: finde ich toll, finde ich toll.

01:02:31: Weil ich finde, ich dachte immer, so wenige leben im hier und jetzt,

01:02:34: aber das glaube ich schon.

01:02:36: Ich mische jetzt hier, also, das ist kein Fake.

01:02:38: Gestern ist Vergangenheit, das war.

01:02:39: Das habe ich gebliebt.

01:02:41: Und morgen können wir nicht beeinflussen.

01:02:43: Morgen können wir nicht beeinflussen, das muss ich auf mich zukommen, oder nicht?

01:02:47: So, Anja, du darfst aus diesem Stapel eine Karte ziehen

01:02:52: und wir sprechen über ein Thema in der Kategorie heute.

01:02:56: Du hast dir nichts, wenn es auf der Bode fliegt.

01:03:00: Oh, die ich irgendwie krass finde jetzt auch mit unserem Thema

01:03:04: und irgendwie auch schön, wir sprechen über welche Zeiten von der Karte

01:03:08: du bist, welche Zeiten vermisst du?

01:03:11: Welche Zeiten vermisse ich?

01:03:14: Das ist eine gute Frage.

01:03:22: Ja klar, in dem Moment mit der MS,

01:03:35: ich bin jahrelang ohne Krankheit.

01:03:38: Ist jetzt bös, wenn ich das sage, ob die jetzt besser war, weiß ich nicht.

01:03:44: Ja, alles gut.

01:03:46: Meine Arbeitsjahre.

01:03:52: Ich bin zwischenzeitlich 20 Jahre ändernd.

01:04:00: Welche Zeiten vermisse ich?

01:04:03: Ja, das ist unbeschwerde.

01:04:11: Die unbeschwerde Zeit, das sage ich jetzt einfach mal.

01:04:15: Nicht drüber nachdenken müssen.

01:04:18: Was ist neu geführt in Wetter, was kann ich anziehen?

01:04:24: Passt es.

01:04:27: Das ist jetzt doof, aber das sind solche Sachen.

01:04:33: Weil ich muss alles richten für den Pflegedienst

01:04:38: und dann muss das auch funktionieren.

01:04:43: Also ja, das ist spontan sein zum Beispiel.

01:04:46: Das ist spontan sein, ja genau.

01:04:48: Das würde jetzt da wieder passen.

01:04:51: Ja, ich verstehe es in so eine Richtung, aber auch was du sagst

01:04:54: mit unbeschwerden Zeiten, wie oft ich drüber nachdenke,

01:04:57: geht es in meinem Fall so diese Zeit, wo man noch zur Schule ging

01:05:01: oder diese Zeit, wo man studiert hat oder so.

01:05:04: Die geht ja viel zu schnell vorbei, mal bemessen an unserem ganzen Leben.

01:05:08: Und damals denke ich, wenn ich dann mal erwachsen bin,

01:05:11: wobei ich mich immer noch nicht erwachsen fühle an meinem Stellen,

01:05:14: ich glaube, man wird auch nie wirklich erwachsen.

01:05:16: Das ist auch gut so, glaube ich, dass es blüchweit noch Kind in uns bleibt.

01:05:19: Aber das merke ich schon oft zu dieses,

01:05:21: ah Mensch, einfach dieses unbeschwerde Nacht der Schule,

01:05:24: man geht heim, man hat die Hausaufgaben noch gemacht

01:05:26: und hat sich mit Freunden getroffen.

01:05:28: Man hat das sechs Wochen Sommerferien, hallo.

01:05:31: Und das merke ich schon jetzt im Bereich des Berufslebens,

01:05:34: wo man sich ja eigentlich drauf freut, wenn man mal überlegt.

01:05:37: Nur da ist man schon auch beschränkt, da muss ich ehrlich sagen.

01:05:41: In Zeiten, wie du sagst, spontan sein.

01:05:44: Oder auch, ja, es gibt halt gewisse Deadlines,

01:05:47: wo man irgendwas abgeben muss oder wo man sich darum kümmern muss

01:05:50: oder sollte oder mal Termine und so.

01:05:53: Und ich habe es auch gemerkt, um diese plötzliche Konfrontation

01:05:56: mit behördlichen Sachen, was halt als Kind

01:05:59: einfach überhaupt nicht in deinem Universum stattfindet.

01:06:02: Und da denke ich mir manchmal zu T-Zeichen,

01:06:04: möchte ich mir auch nochmal ganz sagen.

01:06:06: Ja, das stimmt, ja, das stimmt.

01:06:08: Wo die einzigste Sorge war, was kaufe ich mir am Taschengeld jetzt

01:06:11: im Süßigkeiten, jetzt mal ehrlich.

01:06:13: Ja, klar, krass.

01:06:15: Anja, ich möchte mich von ganzem Herzen bedanken,

01:06:18: weil, welche Zeit vermisst du?

01:06:20: Ich glaube, die Zeit nach unserem Podcast jetzt.

01:06:22: Weil, ich weiß jetzt auch gar nicht, war es so schlimm?

01:06:24: Nein, überhaupt nicht.

01:06:26: Das ist genau das, was ich ja gesagt habe.

01:06:28: Ich mache mir mehr Kopf und mehr Gedanke.

01:06:31: Also überhaupt notwendig.

01:06:33: Ich habe so Schiss gehabt heute ganze Tag,

01:06:35: weil ich nicht wusste, was auf mich zukommt.

01:06:38: Obwohl ich schon in deinem Podcast reinkörte

01:06:42: und ja eigentlich weiß, wie du ticke,

01:06:45: weil wir uns ja auch lange genug kennen

01:06:48: und ich eigentlich ja wusste,

01:06:50: dass ich mir da überhaupt keine Sorge machen muss.

01:06:53: Aber ja, doch, hätte mich gefreut,

01:06:55: habe mich sehr wohl gefühlt.

01:06:57: Ja, also ich muss ehrlich sagen, ich habe mich mega gefreut

01:07:00: auf unser Gespräch.

01:07:02: Noch mehr habe ich mich gefreut damals über den Moment,

01:07:04: als du gesagt hast, da könnte ich ja eigentlich auch mal

01:07:06: eine Folge mitmachen.

01:07:08: Und ich dachte, na ja, wie cool, weil irgendwie wollte ich dich

01:07:11: irgendwie schon immer mit dem Thema, weil ich es halt so

01:07:13: bewundernswert finde, wie positiv du damit umgehst.

01:07:16: Und wir haben es ja vorhin gehört, ich mache halt,

01:07:18: was ich will.

01:07:19: Du da wirklich sagst, du findest deinen Weg.

01:07:22: Auch wenn es keinen gibt, du suchst ihn und du findest den.

01:07:25: Und das finde ich eigentlich unglaublich beeindruckend,

01:07:27: weil immer wenn ich so kurz im Jammermodus bin,

01:07:29: denke ich dann immer an dich und gar nicht wegen

01:07:31: dem Mitleidung und das geht es gar nicht, sondern so dieses,

01:07:34: hey, also dieses kleine Miniproblem jetzt,

01:07:37: wo du gerade stehst, ist in Annias Welt ein Pups im Wind.

01:07:40: Das heißt, Annia würde sagen, was machst denn du dir eigentlich

01:07:43: für den Kopf?

01:07:44: Ich habe ganz andere Themen.

01:07:46: Und das besinnt mich dann wieder auf diese Dankbarkeit

01:07:48: und auch so auf diese Besinnung, hey, alles cool.

01:07:51: Also du bist in der Hinsicht ein Vorbild auch für mich,

01:07:54: auch wenn du es nicht sein willst.

01:07:56: Du weißt ja, wie es gemeint ist.

01:07:58: Also es geht nicht darum, sich zu verkörtern oder so,

01:08:00: aber einfach zu sagen, hey, ich bewundert dich,

01:08:02: wie du damit umgehst.

01:08:03: Ich würde mir manchmal wünschen, ich könnte das in der Form

01:08:07: und ich kann allen anderen die Einschalten nur wünschen,

01:08:09: wenn ihr Menschen kennt, die das betrifft oder auch selber sagt,

01:08:12: hey, ich möchte das in der Welt teilen.

01:08:14: Um irgendjemand in irgendeiner Form zu bereichern,

01:08:17: dann wirklich empfehle dem die Folge, schickt ihm die Folge,

01:08:20: teilt es einfach, wie gesagt, kontaktiert die Annia.

01:08:23: Ich stelle alle Kontaktdaten von ihr, die ich teilen möchte

01:08:26: und darf in die Show-Notes auch darüber hinaus,

01:08:29: eben wenn Annia von euch irgendwie was noch profitieren kann.

01:08:32: Also bitte meldet euch.

01:08:33: Und das ist auch mir ganz, ganz wichtig,

01:08:35: dass sie da auch immer wieder an News kommt

01:08:37: und ihr weitergeholfen wird.

01:08:39: Also ich möchte mich von Herzen bei dir bedanken, Annia.

01:08:41: Dass du mir zugesagt hast, dass du deine Geschichte mit uns

01:08:44: geteilt hast, dass du so offen und ehrlich darüber gesprochen hast,

01:08:47: was nicht selbstverständlich ist.

01:08:49: Und ich muss dir lachen im Vorhinein in der Vorbereitung,

01:08:51: habe ich extra für dich einen Sound hier aufgenommen,

01:08:55: meinem tollen Höllengerät hier.

01:08:57: Und zwar habe ich mir so, ich musste an dich denken,

01:08:59: weil du sagtest, ich bin so aufgeregt.

01:09:01: Und dann dachte ich mir, eigentlich, ich muss ihn jetzt einfach mal einspielen.

01:09:04: Er kennt sicherlich viele, die einschalten.

01:09:06: Es hat so süßgepasst.

01:09:07: Du kennst sicherlich auch.

01:09:08: Ich fühle mich nicht besonders nervös.

01:09:10: Aufgeregt nicht.

01:09:12: Wir freuen uns.

01:09:13: Wir freuen uns.

01:09:14: Schauen wir mal, was wird.

01:09:16: Was wird?

01:09:17: Ja, genau.

01:09:19: Genau, schauen wir mal was wird.

01:09:21: Schauen wir mal was wird.

01:09:22: Ja, und ich glaube, es ist was ganz Tolles heute geworden.

01:09:24: Auf jeden Fall.

01:09:25: Ja, in diesem Sinne, Annia, vielen, vielen Dank.

01:09:27: Vielen, vielen Dank euch allen, die hier eingeschalten habt,

01:09:29: hier wieder in der aktuellen Folge bei "Art Rehren" LED ein.

01:09:32: Dieses Mal ein Thema, wo ich finde, ja, muss man, darf man drüber sprechen.

01:09:35: Und auch wichtig, ja, weil wer weiß, was wir auch jetzt Menschen

01:09:38: mit dieser Folge wieder ermöglichen können.

01:09:40: Oder vielleicht an Mut zu sprechen können oder an Hoffnung.

01:09:43: Oder auch nur an schönen Kontakten.

01:09:45: Das darf ja auch sein, dass man Menschen miteinander verbindet.

01:09:48: Und von dem her gerne weiter sagen, gerne weiter empfehlen.

01:09:51: Natürlich auch den ganzen Podcast dürft ihr gerne weiter empfehlen.

01:09:54: Und wenn ihr wollt natürlich auch mir eine Bewertung geben,

01:09:57: da freue ich mich auch immer sehr, kann man übrigens bei jedem Anbieter

01:09:59: so viel Sternen oder so vergeben, wenn man es ganz toll findet.

01:10:01: Was ich natürlich hoffe, dass ihr das tut.

01:10:03: Und in diesem Sinne, vielen, vielen Dank, danke Annia, wie gesagt.

01:10:06: Und danke euch allen fürs Einschalten.

01:10:08: Ich freue mich schon auf die nächste Folge hier mit dem nächsten Gast.

01:10:11: Und bis dahin, bleibt gesund, lasst euch gut gehen, passt auf euch auf.

01:10:14: Und ich freue mich auf die nächste Folge. Tschüss.

01:10:17: Tschüss!

01:10:19: SWR 2017