... Maria Kloos, das nächste Level & der Text, der nach Sommerregen klingt

00:00:00: Hallo zusammen hier bei einer weiteren Folge von Adrian Läth ein. Und in der heutigen

00:00:08: Folge, so viel darf ich schon verraten, wirds Wort gewandt. Ja, was heißt das jetzt? Mein

00:00:12: Gast ist eine Frau, die mit Sprache nicht nur arbeitet, sondern eben sie auch zum strategischen

00:00:18: Werkzeug gemacht hat. Und als Copywriting-Expertin, so viel darf ich schon vorwegnehmen, sorgt

00:00:23: sie mitunter auch im Online-Bereich dafür, dass Texte eben nicht nur gelesen, sondern

00:00:29: auch gefühlt und verstanden werden. Um letztlich nämlich auch, ja, das ist das Ziel von allem,

00:00:34: geklickt zu werden. Aber natürlich betrifft es jetzt viel mehr vielleicht auch in letzter Zeit

00:00:38: im Online-Bereich, doch Copywriting geht natürlich noch in viel, viel, viele weitere Richtungen. Wir

00:00:43: sprechen heute über ihre Arbeit, über das Handwerk auch hinter diesen Texten, über Fehler

00:00:48: vielleicht, die du in deinen Texten vielleicht auch machst oder die passieren können. Und natürlich

00:00:53: auch über das große Thema unserer Zeit natürlich KI und die Frage, ob Maschinen wirklich bessere

00:00:59: Texte schreiben können als Menschen. Da gehen wir heute auf den Grund mit ihr ein Gespräch.

00:01:04: Wird es werden, Überwirkung, Präzision, Persönlichkeit und die Kunst mit Worten zu bewegen. In diesem

00:01:10: Sinne sage ich einfach mal herzlich willkommen hier bei Adrian Lätein Maria Klosig. Grüße dich.

00:01:15: Hallo Adrian, vielen lieben Dank für dein Intro. Ja super, gerne. Ich bin vielleicht nicht so

00:01:23: Wortgewandt, was das jetzt angeht, aber ich hoffe es hat trotzdem ein bisschen den Kern getroffen,

00:01:27: was du machst. Ich fand es großartig, wirklich. Okay, danke. Das ist ja von einer Wortkünstlerin

00:01:34: wie dir, das zu hören, schon mal ein sehr, sehr großes Kompliment. Ich meine, du bist der Meister

00:01:39: moderierend von daher weißt du auch ein wenig mit Worten umzugehen. Ich gebe mir Mühe Maria.

00:01:46: Maria, jetzt habe ich ja schon ganz viel über dich verraten für was du so stehst und was du so tust.

00:01:52: Und ich denke, das passiert ja nicht von heute auf morgen, dass man plötzlich wach wird und denkt,

00:01:56: hoch, ich beschäftige mich jetzt mit Copywriting. Nimm uns doch mal mit so in deinen Werdegang,

00:02:01: wie es überhaupt dazu kam, dass du zu dem Beruf auch gekommen bist oder dass du vielleicht sagst,

00:02:06: Mensch, das hat mich so begeistert, ich möchte ab sofort nichts mehr anderes machen. Ja, gerne.

00:02:12: Also erst mal Hallo zusammen und mein Werdegang. Ja, ich habe einen Bachelor in Chemie gemacht

00:02:19: und ganz weit weg vom Copywriting. Klar, ich war dann auch in der Forschung und Entwicklung

00:02:25: und im Qualitätsmanagement tätig. Zu Beginn hat es mir auch Spaß gemacht. Ich bin aber auch sehr

00:02:30: gepolt, die guten Dinge im Leben zu sehen und mich eher darauf zu fokussieren. Irgendwann kam

00:02:38: aber der Zeitpunkt, wo ich gemerkt habe, ey, das ist es nicht mehr. Ich will nicht mehr und das

00:02:44: ist mir auch keine Erfüllung bringt. Und bei mir war das schon immer so der Fall, mir war Gehalt

00:02:49: egal. Also natürlich ein gewisses Leben, ein gewissen Lebensstandard sollte man schon haben oder

00:02:55: für sich setzen. Aber ja, mein großes Ziel war immer, eine Erfüllung im Beruf zu sehen, dass ich

00:03:05: gerne zur Arbeit gehe, dass ich nicht von Woche zu Woche lebe beziehungsweise Wochenende zu

00:03:10: Wochenende oder Urlaub zu Urlaub, sondern den Sonntag nicht als "Oh, morgen ist wieder Montag sehen",

00:03:16: sondern "Hey, vollkommen fein, morgen startet wieder die neue Woche und ich habe Bock wieder loszulegen".

00:03:22: Das hat sich leider geändert, sodass ich gesagt habe, ey, ich bin so unzufrieden und womit kann

00:03:29: ich mir tatsächlich ein erfülltes Leben schaffen. Und mir war dann auch klar, ich möchte mal was

00:03:36: Neues ausprobieren. Ich möchte nicht mehr in dieser Hierarchiestruktur sein, wo ich vorher halt

00:03:42: drin gelebt habe in meinem Berufsalltag, sondern für mich. Ich will meine eigene Chefin sein,

00:03:47: meine eigene Entscheidung treffen und niemanden haben, der mir genau sagt, was zu tun ist,

00:03:54: wie ich mich zu verhalten habe, sondern erst mal auf mich hören. Gut, da stand ich an diesem Punkt.

00:04:01: Ich will mich selbstständig machen und ich wusste, ich habe einen Bachelor Enchämie. Was kann ich

00:04:06: denn mit einem Bachelor Enchämie machen, um mich selbstständig zu machen? Und irgendwie war das

00:04:12: dann auch so, ich will vielleicht auch gar nicht in der Chemie bleiben. So, vielleicht ist das gar nicht,

00:04:17: nur weil ich es studiert habe, heißt es ja nicht, dass ich es ein Leben lang ausüben muss oder will.

00:04:23: Ich kann mich auch umorientieren. Deswegen habe ich dann in einen Online Business Coaching investiert,

00:04:29: wo ich dann erstmal herausgefiltert habe, was macht mir eigentlich Spaß, worin bin ich gut,

00:04:34: also wo liegen meine Interessen? Und habe dann quasi aus diesen ganzen Sachen versucht, einen Job zu

00:04:41: kreieren oder zu finden, der demgleich kommt. Und bei mir war es ganz klar, dass Schreiben und

00:04:49: Psychologie und auch sehr viel Persönlichkeitsentwicklung. Und dann kam ich aufs Copywriting und dachte

00:04:56: mir, okay, ich schreibe schon mein Leben lang gerne, Journal auch gerne und auch in meinem alten Job

00:05:02: war ich auch sehr tief beim Marketing drinne, weil in der Chemie Branche ja, du musst halt versuchen,

00:05:09: gut in Worte zu packen. Und wenn man halt nicht vom Fach ist, braucht man dann doch Spezialisten.

00:05:15: Genau, und dann habe ich gesagt, Copywriting it is. Ich habe dann weitere Kurse belegt und weitere

00:05:25: Workshops gemacht und mir das Handwerk tatsächlich anzueignen, weil nur zu sagen, ich schreibe gerne

00:05:31: und mich interessiert, Psychologie reicht dann nicht. Also Psychologie ist ja auch so ein großer

00:05:38: Begriff und genau Copywriting ist ja viel mit Marketing und Kommunikation und Verkaufspsychologie

00:05:46: dahinter. Und ja, das habe ich mir dann erlernt und dachte mir auf die Folgen, ich starte jetzt

00:05:54: durch und mal gucken, wohin es mich führt. Und jetzt sitze ich hier mit dir und rede über Copywriting

00:06:01: und bin unfassbar dankbar und froh, diesen Weg eingeschlagen zu sein. Ja, ich habe so viele

00:06:08: Facetten hier, Maria, die du jetzt angesprochen hast, so ein bisschen auch bei mir wiedergefunden

00:06:12: und ich finde es immer so interessant, wie du es ja auch beschrieben hast. Wir gehen vermeintlich

00:06:16: irgendwo mal in ein Studium oder lernen irgendwas, machen eine Ausbildung und oft ist es ja so

00:06:20: gesellschaftlich antrainiert oder erwartet, dass wir das dann tun, bis wir quasi irgendwann mal

00:06:25: in die Rente gehen. Und ich finde, ich kann das so gut nachvollziehen, nichts Schlimmeres,

00:06:29: als wenn ich von Menschen mitbekomme, die wirklich gefühlt wie im Knast so an der Wand,

00:06:34: die Tage zählen bis zur Rente, wo ich mir denke, boah, ey, Leute, also wir haben noch

00:06:38: nur dieses eine Leben. Und wir haben wirklich einen Glück, Gott sei Dank, hier in unserer

00:06:43: Gesellschaft, dass wir uns frei entwickeln können und auch entfalten können. Und ich musste ehrlich,

00:06:48: ich weiß nicht, wie es dir da ging, als du gesagt hast, so jetzt muss da was anderes passieren.

00:06:51: Habe ich so an meinen Schritt gedacht, weil ich habe ja auch gestartet mit dem Studium Medien

00:06:56: und Informationswesen, das heißt mit einer eigenen Agentur und habe jetzt nach 10 Jahren gemerkt

00:07:01: oder nach 8 damals schon viel mehr, hey, das ist es nicht bis zur Rente. Und also das heißt nicht,

00:07:07: nicht mehr kreativ zu sein, nur halt einfach nicht mehr in diesem, wie soll man sagen, in

00:07:11: diesen Leitplanken, wie es halt bisher war. Und habe dann plötzlich gemerkt, boah krass,

00:07:15: das Leben bietet einem ja so einen Blumenstrauß an Möglichkeiten, was nicht heißt, dass man

00:07:20: alles über Bord werfen muss. Aber man kann einfach mal gucken, was passiert zu links und

00:07:24: rechts. Und wie ging es dir da? Ich weiß noch, als ich gesagt habe, hey, ich möchte Richtung

00:07:27: Moderationen und Podcast mehr gehen, dann hat sich das am Anfang angefühlt, weil ich ja schon

00:07:32: so lange selbstständig im anderen Bereich war, wie wenn ich gescheitert wäre. War das bei dir

00:07:37: auch so oder war dann klar, nein, ich lasse es hinter mir und jetzt geht es neu los? Bei mir war

00:07:42: das absolut kein Scheitern. Es ist ein Riesenschritt in die Selbstständigkeit zu gehen und du hattest,

00:07:48: ich sage mir Privileg von dieser einen Selbstständigkeit schon weiter zu gehen und bei mir war es

00:07:54: wirklich, ich springe ins kalte Wasser und ich bin so gespannt, was auf mich zukommt und so viel

00:08:00: Wachstumschmerz, was ich da erlitten habe, aber guter Wachstumschmerz und ich bin ja noch drin

00:08:07: und bei mir ist es so, ich wusste nicht, wohin die Reise bei mir geht. Ja, es hätte scheitern können

00:08:15: oder es kann immer noch scheitern, wer weiß, ich biete eine Dienstleistung an, ich bin abhängig

00:08:19: von anderen Personen noch. Genau und bei mir ist es so, ich dachte mir, falls ich merke, ich komme

00:08:26: da nicht richtig rein oder es läuft nicht so, wie ich es mir erhoppt und erwünscht habe, dann suche

00:08:33: ich mir eine Alternative. Wenn ich gemerkt hätte beispielsweise die Aufträge kommen nicht so auf

00:08:38: mich zu, um mir den gewissen Lebensstandard zu ermöglichen, dann würde ich halt in einem

00:08:42: Café arbeiten temporär. Würde mein Leben jetzt nicht so erfüllen, aber es je nachdem,

00:08:49: in welches Café man geht, hat man auch eine nette Atmosphäre und ich würde wissen, ich wüsste,

00:08:53: es ist nur für diesen einen Moment und es lauert noch was viel größeres und es wäre für mich

00:09:00: eher ein Scheitern gewesen diesen Schritt nicht zu wagen. Also weil ich wollte es unbedingt probieren

00:09:07: und wenn man etwas nicht probiert und sich diese Situation vorstellt und es nicht durchzieht,

00:09:14: dann halt es nochmal sehr viel mehr nach. Also das ist dieses hätte können, hätte sollen und

00:09:21: es wäre für mich ein viel größeres Scheitern mit dem Gewissen, ich habe diese Chance niemals

00:09:28: genutzt. Ich habe vorhin auch gesagt, dass wir haben nur dieses eine Leben und das sollten

00:09:35: benutzen. Deswegen denke ich mir, es ist kein Scheitern nur, weil ich damals gesagt habe,

00:09:40: ich studiere Chemie, ich gehe jetzt in dieses Unternehmen und arbeite als Vollzeitkraft. Nein,

00:09:45: es war einfach nur, ich ziehe weiter und freue mich auf alles Weitere und wie gesagt ein Scheitern,

00:09:55: wer für mich es nicht auszuprobieren. Ja, ja, also heute treibe ich die Sicht auch mit dir.

00:10:00: Ich finde es spannend. Ich glaube heute jetzt Rückblicken, das ist vielleicht auch so ein

00:10:03: Ding, du hast es gerade schön angesprochen, dass ich ja schon selbstständig war. Und ich glaube,

00:10:08: dann hat man so ein bisschen das Gefühl, dass man das erste Baby nicht richtig aufgezogen hat,

00:10:12: weil man jetzt ein neues Baby will, ein Anführungszeichen hat. Und ich glaube,

00:10:15: das macht es vielleicht noch einmal emotional schwieriger. Aber grundsätzlich heute Rückblicken

00:10:19: bin ich völlig an deinem Punkt, dass ich sage, Mensch, wir haben die Möglichkeiten und das ist

00:10:23: total egal. Und egal was das Außen sagt, es geht ja letztendlich um uns, um unseren Weg, um unser

00:10:28: Leben und das können nur wir leben. Und von dem her bin ich da heute bei dir. Jetzt nimm uns doch mal

00:10:34: vielleicht für alle, die jetzt sagen Copywriting, keine Ahnung, was soll denn das? Nimm uns mal mit

00:10:38: in deine Welt, das heißt, was machst du denn dann da alltäglich für deine Kunden? Stimmt, sehr viele

00:10:43: Menschen wissen nicht, was Copywriting ist, da könnt ihr auch gerne mal ansetzen. Also Copywriting

00:10:48: ist das Verfassen von Verkaufs- und Werbetexten, meist in Bezug, dass eine Handlung ausgeübt werden

00:10:55: soll, wie zum Beispiel auf den Newsletter zu klicken, ein Abo abzuschließen oder einen Kauf abzuschließen

00:11:02: oder generell irgendwo zu klicken, also die Vermarktung von einer Dienstleistung, Serviceleistung

00:11:07: oder Produkt. Und dazu zählen auch so Landingpages, Websitexte, Blogeinträge, das ganze Mail-Marketing.

00:11:15: Wir kennen es, wir melden uns irgendwo an und auf einmal bekommen wir die ganze Zeit so eine

00:11:20: Willkommensequenz von wegen so "ach schön, dass du hier bist und ich geb dir zum Einstieg

00:11:26: fünf Prozent Rabatt auf deine erste Bestellung und genau das ist alles Copywriting und Copywriting

00:11:33: ist sehr viel mehr. Es ist nicht nur das Texten, sondern auch die Sprache der Zielgruppe zu analysieren

00:11:41: und zu verstehen, das man tatsächlich denkt, okay, ich möchte hier auf diesen Button klicken, diesen

00:11:47: Kauf abschließen. Ist natürlich schon ein bisschen manipulativ, aber da gehen wir nachher noch mal

00:11:53: rein. Ich bin in eine spannende Form und ich habe ja auch in den Bereichen ein paar Weiterbildung

00:11:57: gemacht, deswegen finde ich es einfach höchst spannend, dass halt wirklich, je nachdem wie man

00:12:01: das formuliert, Effekte deutlich erkennbar sind im Verkauf sowieso und wir zählen alle dazu. Also ich

00:12:07: meine, ich bin auch so ein Werbeopfer, bin ich völlig bei dir. Wenn ich einer cashed hier irgendwie

00:12:11: mit einer geilen Headline oder mit irgendwas gucke, ich bin das schlimmste Konsumopfer, was das angeht.

00:12:18: Ich komme mir da, es ist schon fasziniert, was da passiert. Da überlegst du nicht mehr rational,

00:12:23: wenn das gut gemacht ist. Maria, was würdest du denn sagen? Ich habe es vorhin schon angesprochen,

00:12:28: es spielt ja sich sehr viel auch inzwischen im digitalen Raum ab. Also auch da wird ja deine

00:12:32: Expertise mehr denn je gefragt, weil ich sage, ich denke, da wirst du mir recht geben. Es gibt ja

00:12:37: schon eine sehr, sehr große Informationsflut, die wir haben durch Social Media, durchs Web generell,

00:12:43: alles was da auf uns einprasselt. Oder was würdest du sagen, was bedeutet für dich gutes Copywriting,

00:12:50: gerade jetzt auch in diesem digitalen Raum, dass ich eben nicht in der Masse untergehe?

00:12:55: Ja, diese Originalität. Also du hast ja auch gesagt, später sollen wir auch über KI sprechen.

00:13:04: Und das ist gerade das Ding. Sehr viele Menschen denken, oh wow, wir haben jetzt KI und wir können

00:13:08: Texte schreiben und es ist gefühlt nur so ein Copy und Paste und es ist sehr generisch und man hört

00:13:15: einfach nicht mehr die Stimme heraus. Mittlerweile, also Marketing hat sich auch gewandelt, wie so viel

00:13:21: ist in der Welt. Und bei Marketing jetzt, größte Poll geht auf Menschen kaufen von Menschen und wir

00:13:28: Menschen, wir brauchen Vertrauen. Vertrauen ist wichtiger denn je. Und genau da setzt gutes

00:13:34: Copywriting an Vertrauen zu schaffen, Emotionen zu wecken, nicht im manipulativen Sinne, sondern

00:13:40: wirklich authentisch und wirklich die Menschen abzuholen und Individualität reinzubringen.

00:13:48: Ja, ja. Und ich mir geht es oft so, mir blutet immer das Herz, wenn ich auf Webseiten komme und ich

00:13:53: finde kein einziges Bild von einer Person, die in diesem Unternehmen tätigt und geschweiget denn

00:13:58: irgendwie eine Geschichte oder so hinter der Firma und dann jeder wird natürlich mit er oder sie ist

00:14:04: der beste, haben die beste Qualität. Naja klar, aber es ist genauso wie du sagst, ja klar, ich kriege

00:14:09: keine Ahnung wie viele verschiedene Angebote, nur warum sollte ich denn jetzt bei dir kaufen? Und

00:14:15: da sind halt wirklich die Emotionen oder die Geschichte, mit der ich mich identifiziere, die

00:14:19: Werte, die Personen, die ich vielleicht irgendwie ansprechen finde. Und ich merke das so oft. Und da

00:14:24: da mal vielen Dank an alle übrigens, die einschalten. Bei meinen Gästen, wenn Menschen sich von einer

00:14:29: Person, von deren Geschichte abgeholt fühlen und die sagen, wow, finde ich so faszinierend. Ich finde

00:14:35: die Person so klasse, dass die echt und das finde ich so schön anfragen bekommen, meine Gäste hier

00:14:40: von Leuten, die hier einschalten, die sagen, hey, ich möchte mit dir zusammenarbeiten aufgrund dieser

00:14:44: Folge, weil ich dich so sympathisch fand oder weil ich deinen Weg so beeindruckend fand und und und

00:14:49: und. Das ist genau das. Es gibt nichts Schöneres wie Geschichten und Menschen, die dann einfach,

00:14:54: ja, wo es matcht und die sich dann verbinden. Ja. Genau, das ist ja auch so ein bisschen in

00:14:58: dieses Storytelling rein, also die Geschichte von dir. Und es gibt natürlich auch so Pole, die

00:15:04: Vertrauen schaffen wie zum Beispiel Gemeinsamkeiten oder halt irgendwie auch Verbindungen, also wie

00:15:11: jetzt zum Beispiel, wir kennen die gleiche Personen oder dergleichen. Also es gibt echt viel. Und ich finde

00:15:17: es schon, wie du sagst, wenn man das gut macht, in dem Fall mit deiner Expertise, auch mit deinem

00:15:22: Wissen, du hast Psychologie schon angesprochen, also auch zwischen den Zeilen vermutlich da lesen

00:15:26: zu können. Ich erkenne inzwischen solche, ich weiß nicht, vielleicht die ein oder anderen, die

00:15:31: einscheinen kennen das auch gerade auf Instagram, so typische Verkaufsvideos, wo ich manchmal das

00:15:35: Gefühl habe, auch Leute. So einer kopiert die Schablone vom nächsten und so und das holt mich

00:15:39: überhaupt nicht ab. Im Gegenteil, manchmal ist es sogar ein schlecht produziertes Video mit einer

00:15:45: coolen Emotion oder mit einer Geschichte. Das holt mich dann ab. Ja, also vielleicht machen wir da

00:15:49: echt mal den Ausflug in die Psychologie, in deiner Arbeit, weil du sagst, das spielt natürlich

00:15:53: auch eine Rolle. Wie sehr geht es denn aus deiner Sicht beim Texten dann eben genau da drum

00:15:58: zwischen den Zeilen zu lesen? Also wie spielt der Psychologie rein? Unfassbar, also ich hol

00:16:04: nochmal größer auf. Es gibt ein Modell für Persönlichkeitstypen und je nachdem welche

00:16:10: Zielgruppe du hast, hast du verschiedene Persönlichkeitstypen dahinter. Und wie du sagst,

00:16:15: jetzt zum Beispiel dieses Marktgeschrei, so kauf bei mir, kauf bei mir, bei irgendjemand wird es ziehen.

00:16:21: Klar. Ja, weil es ein anderer verkaufspsychologischer Aspekt ist und die Psychologie dahinter ist,

00:16:29: die Menschen zu verstehen. Also um ein Beispiel zu bringen, wenn du ein Angebot siehst von wegen

00:16:41: 10 Kilo Abnehmen in fünf Wochen und du denkst so, ja ich will 10 Kilo abnehmen. Das reicht nicht.

00:16:49: Was willst du eigentlich? Was ist dein Warum dahinter? Dass man da wirklich nicht nur sagt,

00:16:54: so ja du nimmst jetzt hier bei meinem Kurs oder bei meinem Abo 10 Kilo in fünf Wochen ab. Nein,

00:17:01: was verkörpert das dann eigentlich? So was stellt sich diese Person vor? Diese Person stellt sich

00:17:07: vor, wie sie in fünf Wochen aussieht mit 10 Kilo. Egal welche Summe es ist, ist aber das Gefühl,

00:17:13: was die Person hat, sich im Spiegel anzuschauen, sich wohler zu fühlen oder wenn beispielsweise

00:17:19: eine Hochzeit ansteht, dann malt man sich aus, dass man ein schönes Kleid kauft und dass man sich

00:17:25: einfach in diesem Moment gesehen fühlt und genau das ist dieses Verkaufspsychologische,

00:17:32: was auch sehr viele Leute nicht beachten, sondern sagen ja hier kauft dies und jenes,

00:17:36: aber nicht auf die Bedürfnisse des Menschen eingehen und das herauszukristallisieren ist

00:17:42: einfach entscheidend. Ja, wir hatten es glaube ich im Vorgespräch drüber, da gibt es ja auch in

00:17:48: der Werbung eben ganz, ganz lustige Suggestionen, die ja dann vorangestellt werden, die ja im Endeffekt

00:17:53: gar nicht zutreffen müssen, aber durch diese Formulierung kommt es dir einfach so, ich sage

00:17:58: jetzt mal klar vor, dass das so sein muss, zum Beispiel "Nimm zwei" kennt jeder, also "Nimm

00:18:03: zwei" den Werbespot, wenn sie ihre Kinder lieben und ihre Kinder lieben, "Nimm zwei", dann geben sie

00:18:08: ihnen "Nimm zwei". Niemand würde sagen, nein, ich liebe mein Kind nicht und genau damit spielt

00:18:13: das ja und das ist ja wie du sagst, das Bedürfnis oder auch in dem Moment dieses, ja diese Suggestion

00:18:18: natürlich "Liebe ich mein Kind", ja und wenn ich mein Kind liebe, ja dann muss ich ihm natürlich

00:18:22: "Nimm zwei" geben, ja also ist schon crazy. Ja, das ist wirklich, was man damit Worten irgendwie

00:18:27: beeinflussen kann, ich habe ja auch gesagt, es gibt verschiedene Persönlichkeitstypen, es gibt

00:18:34: zum Beispiel die gelben, das sind Abenteurer, die wollen auf die große Reise gehen, was erleben,

00:18:39: sich inspirieren lassen und dann gibt es die Grünen, die Grünen sind die Empathiker,

00:18:43: die suchen Gemeinschaft, die wollen gemeinsam etwas erleben und suchen diese Nähe zu Menschen,

00:18:52: dieses komplette Vertrauen und genau so muss man die Texte auch auslegen. Wie findest du das

00:18:59: heraus für deine Kunden, also es heißt, ihr sprecht wahrscheinlich drüber, Zielgruppenanalyse

00:19:04: oder sonstiges, weil ich meine, du kannst ja schwierig alle Menschen jetzt irgendwie da abholen. Wie

00:19:09: gehst du davor? Also natürlich erstmal meine Kundinnen fragen, ob sie eine bestimmte Zielgruppe

00:19:15: haben. Ich habe jetzt auch eine Kundin, sie will sich neu positionieren, vorher war sie nämlich

00:19:20: auch auf dieser Empathiker Seite, auf den Grünen und will sich neu orientieren in die Blauen, in

00:19:26: die Analytiker. Ganz, ganz andere Zielgruppe jetzt auf einmal und ich habe auch gesagt hier, klar,

00:19:37: wir machen das auf jeden Fall so und ich spreche nicht nur mit meinen Kundinnen, sondern auch schon

00:19:43: mit bereits bestehenden Kundinnen von diesen und habe dann auch direkt gefragt, hier hast du

00:19:49: denn schon mit Leuten gearbeitet, die eher in diesem blauen Spektrum, in diesem analytischen

00:19:53: Bereich sind und mit denen vereinbare ich dann am liebsten Selbstgespräche für dann einen kompletten

00:20:00: Fragebogen mit ihnen aus und nehme dann quasi diese Zielgruppensprache mit, also diese Worte,

00:20:08: die die blauen Analytiker in diesem Moment einfach sagen und so bauen wir dann auch Texte auf,

00:20:15: um zu deiner Frage zurückzukommen, wie man das herauskristallisiert. Man hat ja auch diese

00:20:22: USPs, also was willst du verkörpern, was genau macht deines Serviceleistungen oder dein Produkt so

00:20:32: besonders? Was willst du ausstrahlen, was steckt dahinter und da sind oftmals auch einfach Aspekte

00:20:39: zu erkennen, zu welcher Zielgruppe das schon hindeutet. Ja, ja und da kommt ja manchmal,

00:20:44: ich weiß nicht, wie aktiv du das auch mit berücksichtigst. Es gibt ja auch Leute,

00:20:48: die mit bestimmten Sinneskanälen funktionieren, also zum Beispiel, der eine will es unbedingt

00:20:53: anfassen, damit er irgendwas toll findet, der nächste muss es sehen, der nächste will irgendwie,

00:20:57: ich weiß es nicht, das hören und ich merke oft, wenn man mal Menschen zuhört, merkt man ganz

00:21:03: schnell, wie die da unterwegs sind. Also bei einem sagt man, wenn man was erzählt, er sagt,

00:21:07: oh das fühlt sich gut an, der nächste sagt, oh das klingt gut oder der nächste sagt,

00:21:12: ah das sieht gut aus. Also total interessant und wie ihr öfter diese Worte freien, kann man auch

00:21:17: so ein bisschen Richtung kriegen, also wie ist der Mensch da unterwegs, was braucht er?

00:21:20: Ja, wobei es noch schöner finde, wenn man nicht nur auf diese wertene Argumente geht,

00:21:26: wie gut, schlecht, sondern wirklich Gefühle ausspricht von wegen, es fühlt sich an wie ein

00:21:33: warmer Sommerregen oder dass man halt wirklich so eine Metapher dahinter hat, so eine Verbildlichung,

00:21:40: das finde ich auch ganz, ganz schön, weil das so viele Emotionen noch einsammeln kann,

00:21:45: wenn man sich das dann wirklich bildlich vorstellen kann. Wie du eben sagst, manche wollen

00:21:49: es gerne riechen, manche gerne sehen, hören wie auch immer und wenn man die Wortwahl nimmt,

00:21:55: in Bildsprache auch zu reden oder zu sprechen, malt sich die Person ja auch etwas aus und wenn man

00:22:01: zum Beispiel auf den Aspekt geht und etwas beschreibt, wie etwas am Meer aussieht, dann hat man nicht

00:22:06: nur das Bild von dem Meer, sondern man hat das Rauschen des Meeres, man hat den Geruch des Meeres,

00:22:13: des Salzes, das kann man in Worte sehr gut einfach verpacken. Es ist schon crazy, was man da auslösen

00:22:21: kann, wenn man sowas gut und vielleicht auch wirklich detailliert ausformuliert, dass jemand

00:22:25: wirklich in seinem eigenen Film abtaucht und dann vielleicht keine Ahnung, die erste Liebe im Strand

00:22:31: von "Keine Ahnung, wo", sich dann nochmal vorstellen und sagen, wenn mich das daran erinnert,

00:22:35: dann kaufe ich das natürlich, das ist total spannend. Das heißt, Maria, jetzt hast du schon gesagt,

00:22:39: klar, also detailliert ausformulieren, vielleicht sogar eine Metaphe aufzumachen,

00:22:43: irgendwie eine Bildsprache. Wenn du jetzt Texte schreibst oder optimierst, was sind da so vielleicht

00:22:48: Kriterien, auf die du vielleicht besonders achtest oder wo du sagst, das muss immer gegeben sein,

00:22:54: da gucke ich immer drauf? Also letztendlich sind ja Texte auch strukturiert, also verkaufst

00:23:01: technologisch aufgebaut und da gibt es ja wirklich eine Leitlinie, die man dann beherrschen muss und

00:23:07: worauf ich ganz klar achte ist, dass auf die Bedürfnisse des Kunden, also auf Kundenseite ist

00:23:15: und nicht, was man häufiger liest, zum Beispiel auf Webseitexen, wir können dies, wir sind die

00:23:21: Tollsten, wir machen jenes. Niemand interessiert sich, was du jetzt gerade kannst. Also wir wollen

00:23:28: wissen, was kannst du für mich tun? Welches Bedürfnis stillst du, dass ich jetzt deine Dienstleistung

00:23:35: oder dein Produkt in Anspruch nehmen soll? Darauf achte ich ganz konkret und dass man halt auch die

00:23:43: Aufmerksamkeit des Gegenübers bekommt und einfach so eine Leitlinie, dass der Mensch sich auch wohl

00:23:51: fühlt und nicht dieses Manipulativer hat. Ja und auch so dieses, also ich weiß nicht, manchmal ist es

00:23:59: ja so überzogen und gleichzeitig auch so so inhaltslos, also wirklich irgendwie Wortfrasen,

00:24:06: wo ich mir denke, okay, aber was heißt das jetzt? Also was genau machst du da? Keine Ahnung. Ja, das

00:24:12: ist aber auch sehr, ich sage es jetzt mal, KI geschuldet. Sehr viele Leute dann von KI

00:24:20: sich irgendwie was raussuchen und es wirkt einfach sehr, also es ist einfach generisch in

00:24:24: Flosgern gesprochen und man weiß nicht, was kann das jetzt für mich so? Was meinst du denn eigentlich

00:24:30: damit? Und das ist dann auch sehr schade zu sehen, weil ich mir denke, an sich habt ihr eine großartige

00:24:40: Dienstleistung oder Produkt und ihr könnt es einfach nicht ausdrücken und ihr geht damit unter

00:24:45: oder man nimmt euch vielleicht auch nicht für ganz ernst oder denkt sich, wow, du hast ja jetzt

00:24:52: gar keine Mühe für deine Texte gegeben. Warum würdest du denn dir jetzt Mühe geben, um mich zu

00:24:58: treuen oder was auch immer angeboten wird? Ja, ja und ich glaube auch, ist es auch für dich der

00:25:04: Unterschied, ob ein Text jetzt sage ich mal anführungszeichen nett klingt oder ob er eben auch wirkt?

00:25:08: Also nett klingt so, klingt so nett. Das ist die kleine Schwester von, ja, ja, genau.

00:25:17: Nein, der muss auf jeden Fall auch wirken. Also mir ist auch ganz wichtig, dass Emotionen

00:25:23: geweckt werden und man sich halt einfach in diese Lage versetzen kann.

00:25:27: Ja, andersrum testest du das dann quasi, wenn du jetzt so was schreibst und sagst okay, der

00:25:36: funktioniert gut oder der funktioniert weniger gut, wie findest du das raus?

00:25:40: Also es gibt natürlich, es gibt auch A und B Testungen, aber ich finde es ist manchmal auch so

00:25:47: dieses Wissen einfach, ich sitze da als Expertin und ich weiß was funktioniert und genau also es ist

00:25:56: so, ich weiß vielleicht auch so der, weil ich überlegt mir gerade, wie viel davon ist vielleicht

00:26:03: Planung oder wie viel ist auch Bauchgefühl, das ist ja auch so die Frage.

00:26:06: Ja, letztendlich hat man ja diese ganze Zielgruppenanalyse vorher gemacht, man weiß,

00:26:11: was man ausdrücken möchte und wenn man all das beachtet, auch mit Verkaufspsychologie,

00:26:17: mit der Kommunikationspsychologie, mit der ganzen Struktur, die ja auch psychologisch durchdacht

00:26:24: ist, dann zweifel ich nicht daran, dass es nicht funktionieren könnte.

00:26:30: Ist dann auch so eine Sache, was nimmt man als Vergleich, wenn man vorher Webseitexte zum

00:26:38: Beispiel oder die E-Mail Sequenzen vorher liest, dann denkt man sich, es ist ein Unterschied wie

00:26:44: Tag und Nacht, also besser. Gerade es gibt ja auch Möglichkeiten das zu messen, also du siehst

00:26:51: wirklich anhand von Klickraten, anhand von Öffnungsraten, kannst du ja schon signifikant beobachten,

00:26:56: hat sich das was verändert im Gegensatz zum Newsletter vorher und jetzt halt der, also von dem her.

00:27:01: Man kann auch messen inzwischen ganz, ganz gut. Du hast jetzt KI schon in den Raum geschmissen

00:27:07: und ich finde es einfach interessant, weil ich höre immer wieder auch in meinem Bereich die Aussage,

00:27:11: naja, aber das kann ich doch schnell selber machen oder mit ChatGBT, schau mal wie toll,

00:27:15: ja und dann denke ich mir oft so, ja, das ist immer wieder bei diesen Floskeln, es ist nicht

00:27:20: schlecht, alles gut, ich kann ja dort auch eine Tonalität anpassen und auch wirklich immer mehr

00:27:25: ins Detail gehen, das ist schon krass, was da inzwischen alles möglich ist und gleichzeitig,

00:27:30: es ist schwierig finde ich für mich, ich weiß nicht, ich nehme jetzt mal dich mit, weil ich

00:27:35: glaube, das ist auch so ein Vorurteil wahrscheinlich, was dir oft begegnet dann mit "Warum soll ich

00:27:39: sie dann bezahlen, Frau Klose?" Das mache ich doch einfach selber mit ChatGBT, schauen sie mal wie toll,

00:27:43: ja, wie stehst du so dieser Entwicklung oder wie begegnest du dieser Entwicklung jetzt als

00:27:48: professionelle Copywriterin? Also ich nehme mich, ich nehme mich vorweg, ich benutze natürlich auch KI,

00:27:54: es ist ein super Sparingspartner wirklich, total toll, ich bin selbstständig, ich bin alleine und

00:28:00: es ist auch mal gut, mit jemandem zu reden, im Rülse zu holen, aber die Sache ist die,

00:28:05: wir haben ja auch schon gesagt KI ist sehr generisch, viele Floskeln dabei, da fehlt die

00:28:10: Originalität, ChatGBT, es reproduziert einfach nur Inhalte, die schon auf dem Markt sind,

00:28:18: die schon irgendwo stehen und es ist einfach nichts Neues, es sind keine neuen kreativen

00:28:24: Inhalte und das spielt so viel noch mehr mit, wenn man KI-Texte nimmt und dann auf Social

00:28:32: Media preis gibt oder auf die Webseiten, da steckt auch dahinter auch immer ein Algorithmus,

00:28:38: beispielsweise Google bei Webseiten und der Bot bei Google, der stürzt sich natürlich auch auf

00:28:47: Wiederholungen bzw. Kopien und rankt das einfach runter und jeder, der eine Website hat, ja was

00:28:53: will er denn natürlich, Buchungen ist klar, aber er will natürlich soweit, wie es geht, oben stehen,

00:28:59: mit SEO, also Suchmaschinenoptimierung wie auch immer und mit KI-generierten Texten,

00:29:04: bis zu niemals soweit oben stehen, wie du es eigentlich könntest mit wirklich individuellen

00:29:10: Themen und gerade weil es so viel generischen Inhalt gibt, generische Texte und keine Originalität

00:29:18: dabei sind, ist der Bedarf an Persönlichkeit für mich sehr drastisch gestiegen und KI macht

00:29:29: natürlich auch gute Arbeit, aber das strategische Denken kann KI auch nicht, natürlich, man füttert

00:29:37: KI, man füttert KI und dieses Füttern, was man da reinpackt, da steckt ja auch schon Vorarbeit von

00:29:45: einer Person drinnen. Es ist ja nicht so, dass KI dir jetzt auf einmal ein Text rausbringt, sondern

00:29:51: es spielt so viel mehr noch mit und auch diese ganze Zielgruppenanalyse, diese persönlichen Gespräche

00:30:00: mit Menschen, das kann KI nicht machen und auch die ganze, das ganze Wortgewandte, was da fällt,

00:30:09: das kann KI nicht und letztendlich sind Copywriter*innen, nicht nur Copywriter*innen,

00:30:18: Texte*innen, sondern auch Marketing-Spezialisten und wir brauchen halt diese Kompetenz hinter

00:30:27: einem Rechner, der auch wirklich sagen kann, ist es jetzt ein guter Text oder nicht, also diese

00:30:33: Beurteilung des Inhaltes, das braucht einfach diese Kompetenz und auch dieses kritische Hinterfragen,

00:30:45: ob irgendwas an diesem Text vielleicht nicht stimmen könnte, wir hatten auch bei unserem Telefonat

00:30:51: das Thema mit dem Halluzinieren, ja KI kann Halluzinieren und du stehst mit der Verantwortung,

00:31:00: wenn du einen Text rausbringst und du musst die Wahrheit herausfinden, du kannst nicht darauf

00:31:07: vertrauen, dass KI tatsächlich die Wahrheit spricht. Ich finde, ich finde es interessant,

00:31:13: weil mein KI ist inzwischen ja schon gerade bei ChatGVT, ich habe jetzt diese Woche erst was

00:31:16: Witziges erlebt, und zwar habe ich im Bereich Website, habe ich einen Codeschnipsel gebraucht,

00:31:22: das mir weiter hilft und habe ich da auch mit der KI gearbeitet oder recherchiert, was man machen

00:31:28: könnte, woran das liegen könnte und so und man verfällt schon sehr schnell in diesen Irrklauben,

00:31:32: also Witzig hat mich auch, dass man denkt am anderen Ende sitzt und support mitarbeitet,

00:31:36: die nur für dich tätig ist und zum Thema Halluzinieren, auf einmal sagt die KI,

00:31:42: dann habe ich mir gedacht, okay Moment, also hier kann jetzt irgendwas gar nicht stimmen,

00:31:45: sagt Spuk die mir aus, ja wenn du magst, lock ich mich da schnell selber ein und kümmere mich drum

00:31:50: und dann dachte ich so, hey also wie soll ich das so? Ich habe völlig Spuk hier und dachte mir okay,

00:31:56: nee also Moment und dann habe ich mal zum ersten Mal, das ist auch wieder zum Thema Halluzinieren,

00:32:00: na klar, die KI lernt ja durch uns, wie sprechen Menschen, wie würde jetzt vielleicht ein Support

00:32:05: mit dabei damit ihr sprechen und der würde wahrscheinlich vorschlagen, wenn sie möchten,

00:32:08: lock ich mich schnell selber ein und dann habe ich echt gemerkt, so habe ich auch zurückgeschrieben,

00:32:12: ist das dein Ernst und dann kam die KI, oh nee, sorry das kann ich natürlich nicht,

00:32:15: aber ich habe verschiedene Ideen, was du machen könntest, ja dann dachte ich, wie witzig ist das denn,

00:32:20: aber natürlich die Gefahr besteht, ich weiß nicht, vielleicht auch Kunden zu dir sagen,

00:32:25: auch ich habe da schon mal was mit der KI gemacht, reicht es nicht und wie geht man dann damit um?

00:32:29: Ja, also letztendlich gehe ich da auch mit den Argumenten, was willst du,

00:32:37: willst du Originalität? Nein, dann reichen KI Texte nicht und vor allem, wenn die Person auch

00:32:41: keine Copywriting Erfahrung hat, ist es sowieso sehr kritisch anzusehen, weil ja es ist verkaufstichologisch

00:32:49: aufgebaut und diese ganzen Elemente müssen ja auch sinnvoll eingebettet werden, es gibt Bausteine,

00:32:56: die hier und da reinkommen müssen mit Emotionen, mit Infos und auch, dass man weiß, wie alles

00:33:05: aufgebaut ist, ein Funnel und einfach diese Struktur dahinter. Ja, es gibt ja auch,

00:33:13: also für alle die einschalten, habt ihr vielleicht schon mal gehört gewisse Hierarchien ja auch,

00:33:16: gerade bei Website, also was aufgebaut werden ist, hat ja auch wieder einen Einfluss auf SEO,

00:33:20: auf die Auffindbarkeit und und und, also das sind ja schon, also ich sage das oft zu meinen Kunden,

00:33:26: wenn ich nur das machen würde, hätte ich eine eigene Agentur nur für SEO. Ja, genau,

00:33:32: es ist so mächtig der Bereich inzwischen, gerade im Online Marketing, wo man einfach sagen muss,

00:33:36: also wenn dir da jemand erzählt, er könnte alles abdecken, muss ich einfach sagen, nein,

00:33:40: es kann halt funktionieren, ja, also es braucht Leute, die nur, wie jetzt in deinem Fall, das machen

00:33:45: oder nur irgendwelche Meta-Geschichten optimieren und so, das kannst du nicht allein, es geht nicht.

00:33:50: Ja, ja, und es ist halt so die Sache, klar KI kann auch viel, wie gesagt, ich nutze es auch,

00:33:58: wir alle nutzen es wahrscheinlich irgendwie, aber KI muss immer noch gefüttert werden und es muss

00:34:04: validiert werden und auch diese Einschätzung, wie gut sind die Inhalte von KI? Kann KI nicht

00:34:13: selbst machen? Da braucht es die Expert*innen dahinter. Ja, definitiv und ich meine, wie du auch

00:34:19: sagst, das als Assistenz zu nutzen, super und dann kombiniert mit der eigenen Expertise in

00:34:25: dem Fall oder mit der eigenen Erfahrung, da ist es natürlich super effizient und zeitersparen,

00:34:30: also müssen wir uns nichts vormachen, ja, nur eben zu sagen, ab sofort vertraue ich nur

00:34:35: darauf KI und lehne mich im Stuhl zurück und mache einfach nur noch Copy-Paste, also das wird

00:34:40: halt einfach nicht funktionieren, ja, das sehe ich genauso. Also zumindest weiß man jetzt noch

00:34:44: nicht, ja, man weiß ja nicht, was noch passiert, aber ich denke am jetzigen Stand, völliger

00:34:48: Quatsch zu denken KI übernimmt die Weltherrschaft oder so, also nee, nee, nee. Wir sind ja auch immer

00:34:56: sehr praxisnah, Maria, ich weiß, das ist natürlich deine Expertise und Menschen sollen ja auf dich

00:35:00: zukommen, das heißt trotzdem können wir vielleicht ein paar Tipps und Tricks spoilern hier mit dir,

00:35:05: weil wenn jetzt ein paar Leute einschalten und sagen, okay, wo fange ich denn da an, wo höre ich

00:35:09: denn da auf oder wann sollte ich eine Maria Kloos einschalten, ist es noch im Rahmen. Was würdest du

00:35:17: sagen, wenn ich jetzt so ein Text bei mir oder Texttel sage ich mal, Beispiel-Webseite verbessern

00:35:22: möchte. Was sind so aus deiner Sicht die ersten, ich sag mal, zwei, drei Dinge, die ich vielleicht

00:35:26: auf jeden Fall checken sollte oder auf die ich achten sollte? Auf jeden Fall die Zielgruppenansprache,

00:35:32: wen willst du denn eigentlich ansprechen? Weil ich hatte es vorhin schon erwähnt, sehr viele

00:35:36: Webseiten, die meisten Webseiten fangen an mit wir können, wir sind so toll oder ich bin so toll,

00:35:42: wie auch immer und das zieht im heutigen Zeitalter nicht, das geht einfach nicht. Also da zu gucken,

00:35:48: wer ist deine Zielgruppe, wie kann ich sie abholen, was sind die Bedürfnisse dahinter und

00:35:54: dann wirklich auch die Strukturen dahinter erkennen, wie fange ich an, also was will ich

00:36:00: aussagen und wie viel kann ich, also ein bisschen Persönlichkeit muss auch mit reingebracht werden,

00:36:06: Menschen kaufen von Menschen, irgendwie so ein bisschen deine Geschichte, dein Storytelling, aber

00:36:11: das dann auch so zu gestalten, dass sich Menschen darin wiedererkennen können. Also wo sind die

00:36:19: Gemeinsamkeiten zwischen deiner Zielgruppe und dir auch vielleicht? Ja ja und auch so dieses, weil du

00:36:25: sagst klar, von dir zu erzählen, ich habe das auch oft erlebt, dass es dann manchmal ausufert in

00:36:31: so eine extreme Selbstbeweihräucherung, wo ich mir denke, ja, das ist schön, dass du deinen Weg mit

00:36:36: mir teilst, nur ich möchte nicht das Gefühl bekommen als Kunde, dass ich mich vor dir verneigen muss,

00:36:42: weil du ja so einen beachtlichen Weg hinter dir hast, ja. Also auch da braucht es ja viel Feindgefühl,

00:36:46: wie kommuniziere ich das so, dass jetzt jemand jetzt sagt, ja okay schön für dich, aber was hab ich

00:36:51: jetzt davon? Ja und noch als großer Tipp für alle Leute, die jetzt die Website überarbeiten möchten,

00:36:57: schaute, wie lang eure Texte sind, wie viele Sätze habt ihr aneinander gereist oder wie wäre es mit

00:37:05: Bullet Points? Ja, wie verschachtelt seid ihr denn? Ist es vielleicht nicht schlauer diesen Einsatz

00:37:12: in drei Sätze zu verpacken oder was kann ich schreiben oder streichen und auch ganz wichtig,

00:37:19: what's in it for me? Also was ist, was ist da drin, was mich tatsächlich interessiert so?

00:37:27: Was denkst du ab? Ich meine die einen sagen ja, ich hätte natürlich auch gerne deines Sicht sagen,

00:37:34: ja okay, die Kürze ist du besser, dann schrei natürlich wieder die SEO-Experten und sagen nein,

00:37:40: ich brauche viel der Fleisch am Knochen, bitte etwas länger, wie finde ich da so mein Weg?

00:37:45: Hast du da ein Tipp, was ist so optimal oder gut? Also optimalerweise wäre einfach noch eine

00:37:52: weitere Unterseite zu machen und blogginträglich zu schreiben. Können so lang sein wie du willst,

00:38:01: da kannst du all deine Keywords reinpacken, aber wenn es um die Website an sich geht,

00:38:07: ja also prozentual halt mal zu schauen, was sind deine Keywords und

00:38:14: SEO strabt ja auch dieses Keyword Stuffing ab, also heißt wenn man zu oft die Keywords benutzt

00:38:24: oder was es anscheinend auch schon gab, dass man die Keywords auf die Website gepackt hat, aber in

00:38:32: der gleichen Farbe wieder Hintergrund. Oh Gott, das wird okay. Ja, weil Menschen dann gedacht haben,

00:38:39: okay ich habe hier meine Keywords, jetzt balle ich hier meine Keywords raus und SEO sieht dann ganz

00:38:46: viele Keywords bei mir und das funktioniert auch nicht. Deswegen ein gutes Mittelmaß finden so,

00:38:53: wie lang sind meine Texte und wie oft kann ich meine Keywords da tatsächlich einbetten?

00:38:58: Ja, ja, ja und es gibt ja auch noch darüber hinaus SEO Tools, wo man das ja im Hintergrund

00:39:04: auch machen kann, ohne dass das in die Seite im Hintergrund quasi einbetten, also dafür sind

00:39:09: die Sachen ja gedacht, aber ich glaube auch, es steht und fällt halt mit einer guten Zielgruppenanalyse.

00:39:14: Also ich glaube, du kannst noch so gute Texte schreiben, wenn du deine Zielgruppe nicht abholst

00:39:18: am Knackpunkt, am Schmerzpunkt, was auch immer für einen Punkt, dann rödelst du halt vergebens und

00:39:24: das ist auch Arbeit, das muss man einfach sehen. Definitiv und ich hatte ja vorhin auch gesagt,

00:39:28: diese verschiedenen Persönlichkeitstypen, es schön und gut, eine Zielgruppe zu haben, aber auch

00:39:32: wirklich die Wortwahl zu nehmen, wir kennen es ja auch, irgendwie ein Wort hat dann ganz viele

00:39:38: verschiedene Synonyme und es gibt nicht umsonst Synonyme, dass man die Synonyme dann tatsächlich

00:39:43: auch irgendwie so wählt, dass die Zielgruppe sich davon abgeholt fühlt. Wie zum Beispiel dieser

00:39:49: Abenteurer, die ich von erwähnt habe, die dann eher auf Lust und Laune gehen auf, ich will was erleben

00:39:56: und ich bin bei jedem Spaß zu haben oder auch die Empathiker, die dann auf dieses Gemeinschaftspfühl

00:40:01: gehen. Das kann wirklich die gleiche Aussage sein, wenn man es grob betrachtet, aber der Inhalt davon,

00:40:10: der kann sich so unterscheiden. Absolut, ich glaube, vielleicht siehst du das ähnlich für

00:40:14: alle, die hier einschalten, beobachtet euch doch mal selber bei eurem, ich sag mal, Konsumverhalten.

00:40:19: Welche Werbung spricht euch denn an und wenn ja, warum, das finde ich nämlich immer selber

00:40:23: interessant. Ich hab mich ja wie gesagt auch sehr oft und dann denke ich mir, okay, warum hat mich

00:40:28: das jetzt abgeholt oder warum fand ich das jetzt cool und da merkt man schon ziemlich schnell,

00:40:32: was ist mal da für ein Typ Mensch und was geht und da, super interessant, ja, also das ist natürlich

00:40:37: hochspannend, was da passiert. Ja, wie du sagst, einfach mal auf sich selbst zu achten, was finde

00:40:42: ich gut, was finde ich weniger gut, was holt mich ab, alleine diese Tatsache ist.

00:40:47: enorm spannend, wie man eigentlich durch das Leben geht. Also es gibt ja diese vier Persönlichkeitstypen,

00:40:53: aber es gibt auch noch die Archetypen. Das sind 12 Verschiedene. Und da geht es nochmal sehr viel

00:40:58: tiefer. Also die sind auch strukturiert in die vier Persönlichkeitstypen, aber dann nochmal,

00:41:03: also ganz spezifisch, wie sind deine Eigenschaften und worauf legst du selbst wert? Und ja, es ist

00:41:11: ein Konstrukt für sich. Ja, damals bist du jetzt oder gibt es bei dir eine Lieblingsbranche oder

00:41:19: sagst du nö? Also ich bin offen vom, keine Ahnung, Handwerksbetrieb bis hin zu Großindustriebetrieb.

00:41:24: Gibt es da so Themen, wo du sagst, das mache ich lieber oder das liegt mir mehr? Grundsätzlich

00:41:31: kann ich dazu sagen, am liebsten arbeite ich mit Frauen. Also ich arbeite auch mit Männern,

00:41:36: aber es ist irgendwie für mich schöner im Austausch mit Frauen zu sein und Branche gerne auf

00:41:43: Serviceleistung. Also Produkte sind natürlich sehr spezifisch, aber ich finde gerade in dieser

00:41:50: Serviceleistung schön zu sehen, dass genau ich dieser Person, die auch was wertvolles in die

00:41:57: Welt trägt, dazu beitrage, dass andere Menschen bei ihr buchen oder etwas kaufen. Es ist

00:42:06: ich finde es so schön im Hintergrund zu arbeiten, die Texte zu verfassen und den Personen dann

00:42:14: auch zu schicken. Und dann sehe ich die Texte dann irgendwo rumflattern in der weiten Welt und weiß,

00:42:20: wow, wenn die jetzt eine Kundin bekommt oder einen Kunden, kann es sein, dass er sich abgeholt hat

00:42:26: von den Worten, die ich gewählt habe. Und das macht mich unfassbar stolz. Und klar, es gibt

00:42:33: manche Branche, die mich weniger interessieren, wo ich sage, lieber nicht, weil ich finde auch in

00:42:41: manchen Bereichen sollte eine, also es ist besser eine gewisse Expertise zu haben. In der IT-Beranche,

00:42:47: beispielsweise sehe ich mich absolut gar nicht. Also ich könnte es auch machen, aber ich fühle

00:42:55: mich selbst wohler, wenn ich weiß, wovon ich spreche. Also sonst ist bei mir auch okay,

00:43:01: so ein Art Onboarding mit den Personen und Eigenrecherche, damit ich es auch noch mal besser

00:43:08: verstehe, weil das liegt mir auch sehr nahe versuchen, alles zu verstehen und nicht darauf los

00:43:17: zu texten. Ja, ich glaube, das braucht es auch ein Stück weit, weil gerade du bist ja auch dann in

00:43:24: dem Moment in Anführungszeichen extern und wenn du dann da überhaupt keine Ahnung hast, was da

00:43:29: geht. Also das geht mir ja sogar so in Moderation. Das sage ich ja auch ganz klar auf meinem Profil

00:43:35: überall. Eine gute Vorbereitung oder auch eine Beschäftigung mit dem Thema ist halt einfach

00:43:40: wichtig. Und wenn du selber merkst, dann nehme ich mich gar nicht raus, das Thema liegt mir nicht.

00:43:44: Oder diese Art von Veranstaltung jetzt beispielsweise liegt mir nicht. Dann ist es halt umso anstrengender

00:43:50: und mühsamer, da wirklich gut abzuliefern, wie wenn du jetzt sagst, hey, da bin ich daheim,

00:43:54: das mache ich gerne. Und da bin ich auch völlig, vielleicht habe ich schon erst Erfahrung gesammelt

00:43:58: oder was auch immer. Das ist natürlich das Float. Und alles andere merkt natürlich auch in dem Fall

00:44:03: bei dir jetzt ein Leserin oder ein Leser und bei mir vielleicht ein Publikum, dass die dann merken,

00:44:08: okay, der hat hier nichts verstehen in Athen, gar keine Ahnung. Und setzt sich da aber irgendwie

00:44:13: professionell hin, ja, da kann ich noch so professionell wirken. Man merkt dann schon,

00:44:16: ob sich jemand mit dem Thema aufhört oder nicht. Genau. Und mich spielt ja auch so sehr viel

00:44:21: Interesse dahinter. Ich habe mich nicht umsonst selbstständig gemacht. Ich will eine Erfülltes

00:44:25: Leben haben und ich will Erfüllung in dem sehen, was ich mache mit meiner beruflichen

00:44:30: Tätigkeit. Und wenn ich dann ein Thema vor mir habe, was mich nicht interessiert,

00:44:35: dann ist da ja auch so eine gewisse Selbstdokade, dass man sagt, diesen Auftrag mache ich jetzt

00:44:42: weniger gern als den anderen Auftrag. Und deswegen ist es halt auch sehr viel mit Interesse. Und

00:44:49: man kann sich das ja auch ein wenig vorstellen wie damals in der Schule. Da hatte man auch die

00:44:55: Lieblingsfächer und in manchen Fächern war man weniger gut, hat man weniger Interesse gehabt

00:45:00: und vielleicht dann auch weniger Input reingegeben oder es war einfach sehr, sehr mühsam, dass man

00:45:07: gesagt hat zum Beispiel in Geschichte, okay, manche Leute lernen dafür für eine Klausur jetzt

00:45:12: zehn Stunden und ich brauche jetzt 25 Stunden, weil mir das Thema nicht liegt und meine Gedanken,

00:45:17: die ganze Zeit abschweifen, weil das Interesse halt einfach fehlt. Absolut. Als ich zum Beispiel

00:45:23: ich war in Mathe und alle Fächer, die da rum schwingen und Physik und so war ich eine absolute

00:45:27: Pfeife, muss ich ehrlich gestehen, weil ich den Bezug mir war gar nicht klar für was mache ich

00:45:31: das hier eigentlich. Das waren für mich irgendwelche kryptischen Formel, wenn ich mir gesagt habe,

00:45:36: okay, wo im echten Leben soll mir das was bringen. Und im Studium, da war ich selber über mich überrascht,

00:45:42: habe ich einen Studiengang gefällt, der zu 80 Prozent technisch funktioniert und das war mir

00:45:48: gar nicht klar. Ich habe nur irgendwas mit dem Medien gelesen und dachte, ja super, jetzt kann ich

00:45:52: da nicht relativ sein, dass ich aber in den ersten Semestern Mathe, Physik, Elektrotechnik und noch

00:45:58: irgendwie so was und informatik hatte, da war ich ja völlig, völlig überfordert und dann habe

00:46:03: ich aber gemerkt, gerade so im Elektrotechnikbereich und so, dass ich plötzlich verstanden habe,

00:46:08: was da dahinter steckt. Zum Beispiel heute die Mikrofolien, die wir reinsprechen, haben ja bestimmte

00:46:13: Frequenzen. Und die sind nichts anderes wie Physik und Elektrotechnik, was da miteinander

00:46:18: spielt und als ich das Zusammenspiel kapiert habe, dann war es richtig cool und dann dachte ich,

00:46:24: ja natürlich, ich möchte verstehen, wie das alles funktioniert, warum ich das gerät,

00:46:28: kaufe anstatt das gerät und so und dann war das völlig cool und dann habe ich auch wirklich

00:46:32: gerne dafür gelernt und das ist genau das, was du beschreibst, ja, das ist echt super wichtig,

00:46:36: ja, die Zusammenhänge zu verstehen. Maria, aus deiner, hau mal noch einen Tipp raus vielleicht

00:46:44: oder kümmert es überhaupt, gibt es jetzt so, vielleicht wo du zu den Leuten sagst, okay, diese

00:46:49: Formulierung kannst du ab sofort in die Tonne kloppen oder wo du sagst, diese Formulierung zum

00:46:55: Beispiel ist in diesem Bereich immer oder super dienlich? Ja, mir fällt ja was ein. Ich weiß nicht,

00:47:08: ob ich es aussprechen möchte. Das weiß ich natürlich auch nicht. Dieses aufs nächste Levelheben.

00:47:18: Ah ja, ja. Das ist bei mir ein ganz großes Doran im Auge. Sag mal, warum? Weil mal ist es

00:47:29: ziemlich oft und ich muss ehrlich sagen, ich habe es schändlicherweise auch in meinem Instagram

00:47:32: Profil stellen, habe ich da gelernt? Nein, nein, nein, es ist völlig okay und ich habe

00:47:39: tatsächlich damals überlegt, okay, aber wie schreibe ich es an? Das ist nicht total witzig,

00:47:43: dass du es anprüsst. Das ist so wirklich, das passiert dir, das hörst du ständig,

00:47:48: mit ich bringe deinen Dings aus dem nächste Level. Ja, ja. Und dann denk ich mir, ja, okay,

00:47:53: aber was heißt das eigentlich? Stimmt. Ja, genau, so tut mir leid, ich hoffe es ist jetzt.

00:47:58: Wie wir doch nicht, hör auf. Ja, als du vorhin auch gesagt hast, wir sind in einer Flut von

00:48:07: Content, von von irgendwelchen Menschen, die noch mehr raushauen wollen, Informationsfluss. Ja,

00:48:16: das ist es. Und dann lesen wir ganz häufig aufs nächste Level bringen zum Beispiel, was eine

00:48:24: Phrase ist, wo man nicht versteht, was soll das nächste Level sein? Ist es irgendwie bei Mario

00:48:29: Kartsohn Endboss, den ich jetzt besiegen muss oder was ist, wenn ich das nächste Level nicht

00:48:35: erreiche? Bin ich dann auf Level 1 oder bin ich dann ganz gescheitert und ja, es ist eine,

00:48:42: ja genau, das ist, was, was will, was suggeriert das nächste Level bei dir? Also jetzt die Frage an

00:48:48: dich, wenn du das an deiner Bio auf Instagram hast, was bedeutet für dich aufs nächste Level

00:48:54: bringen? Find ich total spannend und ich habe mich da echt mit auseinandergesetzt, weil die Kunst

00:49:00: ist ja immer das kurze und prägnante auf den Punkt zu bringen. Könnte das dir jetzt hier super

00:49:04: erklären, nur die Frage ist, der Platz in meiner Bio würde gar nicht reichen, weißt du? Aber ich

00:49:08: finde es so spannender, finde ich, dass es die Herausforderung ist, ja auch deiner Arbeit. So

00:49:12: sagen, wie kriege ich das jetzt so verpackt, dass es vielleicht in drei, vier, fünf Wörtern klar wird,

00:49:17: was der Adrian meint mit, ich bringe dein Interview aufs nächste Level. Das ist völlig

00:49:22: plakativ, schwammig ist, gebe ich dir völlig recht und ich habe mir gedacht, so ja, stimmt,

00:49:27: du hast völlig recht, was, was soll jetzt ein Mensch darunter verstehen, wenn ich ihm sage,

00:49:32: ich bringe deine Interviews aufs nächste Level. Okay, das heißt, du machst die im Kopfstand oder

00:49:37: was passiert da? Level gibt es dann eigentlich, also ist das jetzt ein Schritt für Schrittsteigerung

00:49:43: oder was machen wir hier eigentlich? Ich glaube, ich muss mir noch mal, ich muss noch mal in mich

00:49:49: gehen, weil mir geht es tatsächlich ja darum, dass ich irgendwie die Gabe habe, um das zu formulieren,

00:49:53: es haben schon ein paar Leute mir gesagt, Interviews so zu führen, dass die maximal authentisch sind

00:49:58: und dass die Menschen sich einfach wohlfühlen und wirklich diese Ängste ablegen, ja vor diesem,

00:50:03: oh Gott, was soll ich jetzt antworten? Also ich würde es jetzt mal ganz salopp beschreiben,

00:50:07: mit maximal authentisch und halt dieses Wohlfühlen dann auch im Gespräch oder diese Echtheit. Wie ich

00:50:13: das formuliere, weiß ich noch nicht. Dank Adrian, dass du das jetzt geteilt hast, weil das klingt

00:50:18: so wunderbar und genau das ist es ja, ein Wohlfühlfaktor, den du da auflegen willst mit der

00:50:26: Moderation oder dem Podcastauftritt, irgendwie die Leute sollen sich wohlfühlen, du willst eine

00:50:32: Gemeinschaft bilden, du willst, ja du hast diese Leidenschaft dahinter und du siehst den Menschen

00:50:39: dahinter und das nächste Level, das hat nichts mit den Menschen zu tun. Nee, tatsächlich nicht,

00:50:46: nee, nee, nee, aber umso spannender und genau du triffst es eigentlich schon in den wenigen

00:50:50: Worten auf den Punkt, ja, das ist halt, aber ich muss echt sagen, es ist für einen selber richtig

00:50:54: schwierig, das zu machen, da bedarf es da eben mal einen Blick von jemandem von außen, der sagt,

00:50:58: naja, okay, aber was heißt jetzt das nächste Level? Ja, also da können wir zwei gerne auch noch mal

00:51:06: fachlich in die Tiefe gehen, wer sich da in der Expertise gerne da ins Boot holen, wie ich das

00:51:10: knackig hinkriege. Das ist echt schwierig, das zum Ausdruck zu bringen, weißte, ohne dass die

00:51:16: meisten denken, ja okay, der schwalt dann da irgendwie nur mit den Leuten rum, nee, nee,

00:51:19: nee, das ist viel mehr tatsächlich. Ja, und ich kann bestätigen, Adrian ist so ein toller Mann

00:51:25: und ich fühl mich so unfassbar, wo vorher war ich auch ein wenig aufgeregt und dachte mir,

00:51:29: so, wie wird es denn hier eigentlich, aber du machst das mit so einer tollen sympathischen Art,

00:51:34: dass ich mir denke, ich sitze hier und bin total gelassen. Krass, okay, ja, das weiß du mir,

00:51:40: selber fällt es ja gar nicht auf, für mich ist das das Normalste der Welt, so Gespräche zu

00:51:44: bringen, aber ja, das ist richtig, richtig schön, das jedes Mal auch als Feedback zu kriegen, weil

00:51:49: es ist nichts Schöneres, wie dass ich manchmal gesagt bekommen, hey, ich habe total vergessen,

00:51:54: dass wir hier ein Mikro bei uns stehen hatten und es wäre, als würde ich mich mit dir auf

00:51:58: den Kaffee treffen und da freunden und es ist einfach so schön, weil ja, ich kann das verstehen,

00:52:04: wenn mir eine früherne Kamera oder ein Mikro unter die Nase gehalten hätte, wäre ich ein Schockstrafe

00:52:08: verfallen. Und da kommt es schon viel, krieg ich das irgendwie hin, ich meine, wir sind jetzt im Zoom

00:52:13: verbunden, können wir auch sagen, es ist ja noch schwieriger, wie jetzt in einem Raum zusammen,

00:52:17: also ja, stimmt. Wir haben auch sehr viel über Zielgruppenanalyse und Sprache geredet und hier

00:52:25: auch ein Tipp, das was du eben gesagt hast, dass manche Menschen zu dir sagen, hey, ich habe ganz

00:52:30: vergessen, dass wir hier dieses Interview oder diese Podcastfolge zusammen aufnehmen, sondern es fühlt

00:52:35: sich an, wie mit einem Freund einen Kaffee zu trinken, genau das ist Zielgruppensprache,

00:52:42: das kann man verwenden. Ja. Und das ist entscheidend und wenn man das verpackt in Texte,

00:52:48: da stellt man sich vor, ah, ich sitze da mit Adrian da und habe so eine gelassene Stimmung,

00:52:55: als würde ich gerade mit meinem besten Freund oder mit meiner besten Freundin einfach ein Kaffee

00:52:59: trinken, als heißen Sonntag Nachmittag und ja, es fühlt sich einfach gut an. Ja, stimmt. Also,

00:53:08: ich merke schon, Maria, abseits von unserem Gespräch werden wir definitiv noch zusammenarbeiten,

00:53:13: weil du kriegst es schön verpackt und mir fällt es schwer, weißt du, weil ich bin natürlich in

00:53:17: meinem Sprech und merke dann auch, also wie jetzt alle auch schon selber hier erkannt haben,

00:53:21: man haut halt was raus und man denkt, da ist doch klar, ja, das Interview aufs nächste Level, ja,

00:53:27: klar. Ja, in dieser Flut von Texten liest man genau das so häufig, irgendwelche Phrasen wie auch immer

00:53:36: und da muss ich auch mich häufig davon abhalten, wenn ich Texte verpasse, jetzt nicht unbedingt

00:53:42: diese Phrasen, die ich jetzt erwähnt habe, sondern ich schreibe, also man schreibt häufig was,

00:53:49: weil es sich vertraut anfühlt. Ja. Hat das schon überall gelesen, ich weiß nicht, ob du es kennst,

00:53:55: eine Freundin von mir, grüße gehen raus, sagt schon immer, statt, also statt so laut zu lachen,

00:54:02: sagt sie, ich schreibe, von wegen, man erzählte ein Witz oder so oder irgendwie ein paar WhatsApps

00:54:08: und sie schreibt einfach, ich schreibe oder sie sagt, ich schreibe und ich habe das so adaptiert,

00:54:14: weil ich so viel mit dieser Person abhänge und jedes Mal höre, ich schreibe oder lese, ich schreibe,

00:54:21: jetzt ist es in meinem Watcherstrinnen und genau so ist es mit diesen Phrasen,

00:54:26: dass man die vielleicht auch unbewusst einfach adaptiert und immer wieder nimmt, weil man sich

00:54:32: denkt, ja, klingt ja eigentlich ganz gut, lese ich ja überall, also muss ja schon irgendwie richtig

00:54:37: sein und gar nicht so hinterfragt, sondern sich darauf beruht, es ist ja schon da und manche Leute

00:54:44: benutzen es, deswegen ja. Ja, und das ist ja wieder diese Verlockung, was wir am Anfang besprochen

00:54:51: haben von diesen, ich sage jetzt mal, ja, adaptierten Vertriebsleitfäden, ja, wo halt dann diese Verlockung

00:54:57: schon da ist zu sagen, die machen ja alles so, also muss es funktionieren. Ja, ja. Und vor allem

00:55:03: auch so je nachdem, ob man jetzt, also in welchem Bereich man arbeitet und mit wie vielen Menschen

00:55:10: man arbeitet, auch diese Betriebsblindheit, die man auch dabei hat, dass man sich auch denkt so, ah,

00:55:16: für mich ist es doch selbstverständlich, aber nein, nicht für jeden Menschen ist das selbstverständlich

00:55:21: oder auch Sachen nicht mehr sieht, die andere Leute sehen. Ja, ja, klar, so sind wir jetzt wieder

00:55:28: bei dem Punkt, auch bei meinem Beispiel, für mich war das klar, was das heißt, ja, klar, aber

00:55:33: für jemanden, der mich nicht kennt, woher soll der das wissen, was ich darunter verstehe,

00:55:37: ja, das stimmt. Ja, ja. Ach, krass. Ja, ich habe jetzt schon was gelernt, ich hoffe, ihr auch

00:55:43: die hier einhalten, also ich glaube, ihr könnt hier alle mal die eure Texte mal dahin gehen,

00:55:47: die checken oder scannen und mal gucken, ist das eigentlich für alle klar, wenn ich jetzt mal

00:55:51: wirklich drüber nachdenke, was ich da kommunizieren will oder was versteht ihr drunter und was

00:55:55: versteht vielleicht das Gegenüber drunter, ist ganz spannend, ja, da eben auch mal ein Blick von außen.

00:55:59: Ja, ich war gestern auch bei, bei einem Event, es war über KI so ein KI-Vortragen, danach gab es

00:56:06: Zeit zum Networken und dann hat einer sich vorgestellt, also kam einfach auf mich zu und hat

00:56:11: gesagt, sowas er macht und ich bin dann auf seine Website gegangen und meinte so, hey, was machst

00:56:19: du nochmal? Er hat nicht verstanden, was ich gemeint habe und ich so, du, ich verstehe einfach

00:56:24: deine Website nicht, obwohl ich grundsätzlich auch mit meiner Dienstleistung einer Zielgruppe,

00:56:31: also zur Zielgruppe gehöre, meinte ich, ich verstehe deine Website nicht, ich verstehe nicht, was du

00:56:36: meinst, so. Ja, und so viel zum Thema, ja, für sich wird wahrscheinlich denken, das ist doch völlig klar,

00:56:42: ja, du liest es und denkst, nee, ich habe gar keine Ahnung, ja, und es geht mir selber so,

00:56:48: also jetzt nicht nur in meinen eigenen Sachen, das ist so, du wirst da wirklich berufsblind,

00:56:52: weil je mehr du in deinem eigenen Ding rumsumpfst, desto schwieriger wird es ja natürlich,

00:56:56: den Blick nach außen zu behalten und sagen, okay, versteht der oder die überhaupt, was ich da mit

00:57:00: meine, ja, und das ist echt eine große Kunst, da wirklich sich zurückzunehmen, wenn man das selber

00:57:05: machen möchte, das finde ich sowieso sehr schwierig, wenn man so mit seinem eigenen Ding

00:57:10: da rumsumpft, als da hilft es, oftmals andere drüber lesen zu lassen, mein Vater ist saum manchmal

00:57:15: ein Kritiker, der dann sagt, hey, ich verstehe überhaupt gar nicht, was du da nicht gemeint,

00:57:18: wo ich aber denke, das ist sehr, sehr gut, weil für mich ist es natürlich logisch, was ich da

00:57:22: abgebe, ja, und er sagt, ich weiß gar nicht, was es da geht, ja, also sehr wichtig auch und da merkt

00:57:29: man auch, wie wichtig deine Arbeit ist, Maria, weil du nimmst halt eben genau diesen neutralen Blick,

00:57:34: guckst da drauf und sagst, okay, moment, passt das überhaupt oder passt das auch zu den Menschen,

00:57:38: die du erreichen willst, verstehen die das, ja, ja, nehmt uns doch nochmal mit, gab es so ein

00:57:43: spannendes oder wirklich vielleicht auch ungewöhnliches Projekt oder ein Auftrag, wo du sagst,

00:57:48: poh, das war wirklich kurios oder spannend oder lustig? Zu einem spannenden Projekt kann ich was sagen,

00:57:57: was mir unfassbar geholfen hat, ich meine, ich schreibe Texte und ich gehe ja auch ganz tief

00:58:06: in die Themen hinein und das war auch für eine Webdesignerin, die auch Branding anbietet und

00:58:14: dann habe ich auch eine Funnel Sequenz zu diesen Archetypen gemacht, hatte ich ja vorhin erwähnt,

00:58:19: zwölf Archetypen und da gab es eine Mail Sequenz je drei E-Mails. Okay. Und die habe ich verfasst

00:58:26: und ich habe mich vorher schon grob damit beschäftigt, aber das hat mir noch mal so viel

00:58:32: mehr Expertise mitgegeben, dass ich mir dachte, wow, also manche Leute würden jetzt gerade was

00:58:39: auch immer wie viel Geld für so ein Kurs dafür betalen und ich habe es alleine durch meine Arbeit

00:58:44: jetzt mitbekommen und das ist für mich auch so spannend zu sehen. Ja, du lernst wahrscheinlich

00:58:50: super viel. Ja, ich lerne so unfassbar viel und sei es einfach nur persönlich für mich oder allgemein

00:58:56: wissen oder halt auch beruflich gesehen und das ist auch schön zu sehen, weil man lernt nie aus und

00:59:02: ja und es ist auch der Reiz, glaube ich, dahinter, weil es wird wahrscheinlich bei dir auch kein

00:59:06: Projekt wie das andere sein, weil es sind immer unterschiedliche Menschen, die da auch hinterstehen

00:59:11: und das fasziniert mich ja auch. Also jede Begegnung bei mir in meinem Beruf ist immer anders,

00:59:15: auch wenn die Branche vermeintlich gleich ist, der Mensch ist halt anders, sein Weg ist anders

00:59:20: und das fasziniert mich auch. Also ich habe schon mal gesagt, allein durch Artur an Ledeid, glaube ich,

00:59:25: durch die ganzen Gespräche, ihr könnt dich jetzt schon so langsam als Telefonjoker bei Werwirt

00:59:29: Millionär fünft. Weil ich so viel Facetten mit kriege und auch ja auch wirklich wissen, teilweise

00:59:36: von Menschen, wenn ich mir denke, wow, also das macht schon Spaß. Ja, also ein anderes Projekt war

00:59:41: auch sehr spannend. Das war für eine Milchalternative und Milchalternativen haben ja oftmals irgendwie

00:59:48: so einen speziellen Slogan dann auf dieser Milch oder auf Flyern in der Werbung wie auch immer

00:59:54: und die wollten das dann auch provokante haben, mehr Edgy und nicht irgendwie so normal klingen.

01:00:03: Das war dann auch sehr spannend zu sehen, dass die gesagt haben, ja, wir wissen, dass unser Produkt

01:00:08: echt super sind und wir haben unsere USPs und auch diesen USPs soll halt dennoch irgendwie so

01:00:12: richtiger Banger herauskristallisiert werden und das macht dann auch richtig viel Spaß, weil so

01:00:19: viel Kreativität für mich da auch reinsteckt. Also ich kenne auch einige, die sagen, ja, Copywriting

01:00:26: hat nicht so viel mit Kreativität zu tun oder wenn du dir jetzt denkst, du bist nicht kreativ,

01:00:31: kannst du keinen Copywriting erlernen. Nee, andersrum, wenn du nicht kreativ bist. Ja, ja, ja. Ja, doch.

01:00:39: Und da sehe ich auch so die Kreativität bei mir, ist so wundervoll und ich sehe das als so

01:00:48: wertvolles Werkzeug bei mir an, genau wegen solcher Dinge. Ja, aber weil du es jetzt gerade

01:00:55: ansprichst, wie bleibst du für dich kreativ? Gerade wenn man so manche Sachen ja auch parallel hat,

01:01:00: das kann nicht von mir, das ist gar nicht so einfach. Wie schaffst du das? Pauseneinlegen,

01:01:06: immer zu schauen, wie ist man taggestaltet. Also ich blicke immer auf den Tag und mache

01:01:14: irgendwas für mich, wo ich weiß, das bringt mich runter, das tut mir gut und ich habe da so meine

01:01:22: Sachen, von denen ich weiß, wenn ich zum Beispiel rausgehe in die Natur oder joggen gehe, ich bin

01:01:29: passioniert, Läuferin, dann bekomme ich einen kleinen Gedanken bzw. einen kleinen Kopf und kann

01:01:35: wieder starten und vor allem mit dieser Kreativität, ich kann meinen Tag schlecht strukturieren, indem

01:01:44: ich sage, ich arbeite jetzt von 8 bis 15 Uhr, das geht nicht. Also manchmal setze ich mich erst um

01:01:52: 11 Uhr hin, mache dann ein paar Stunden was, mache dann aber wieder zwei Stunden Pause, manchmal setze

01:01:57: ich mich um 20 Uhr noch mal hin, weil dann auf einmal wieder so ein Schub kommt. Es ist sehr viel

01:02:02: mit Pausen und sehr viel mit Erdung, würde ich mal sagen. Ich finde es jetzt lustig, dass du es

01:02:08: angesprochen hast, vielleicht für alle, die jetzt einschalten und denken, ja wie, dann sitzt sie da und

01:02:12: dann muss ich zwei Stunden bezahlen, während sie Pause macht. Kannst du uns das Gefühl geben? Also

01:02:17: ich kenne jetzt zum Beispiel Text darin, die rechnen pro Wort ab beispielsweise, dann kenne ich Leute,

01:02:21: die machen Pauschalpakete. Wie arbeitest du jetzt dann für deine Kunden? Also von diesen Wortpreisen

01:02:27: würde ich jedem abraten. Ich mache Paketpreise. Also es ist halt auch immer ganz individuell und

01:02:35: ich weiß ja was ein Paket dann beinhaltet, aber wenn es jetzt zum Beispiel um eine Website geht,

01:02:43: wie viele Websiten, also beziehungsweise wie viele Unterseiten in dieser Website sollen erstellt

01:02:48: werden oder wie umfangreich soll es werden, auch diese Mail Sequenzen, wie lang soll es sein. Deswegen

01:02:56: ist es sehr schwer, irgendwie eine Pauschale zu sagen, ich brauche so und so viele Stunden,

01:03:01: sondern ich weiß in etwa, wie viele Stunden da draufgehen und dann arbeite ich einfach mit

01:03:07: Paketpreisen. Ja, ja, macht ja aus. Ja, und dann gibt es halt auch keine böse Überraschung, also

01:03:12: sei es für mich oder auch für den Gegenüber. Ja, ja klar. Und wie du auch sagst, ich meine,

01:03:18: da nehme ich mich gar nicht raus. Wir sind kreativ, wir sind keine Maschinen. Also das funktioniert

01:03:23: nicht auf Knopfdruck, das heißt der eine Kunde sagt dann vielleicht ja warum haben sie jetzt dafür

01:03:27: drei Stunden gebraucht, der nächste sagt warum eine. Das ist schwer messbar in unserem Bereich.

01:03:31: Manchmal floats und dann kommt direkt die Idee, manchmal geht es mir auch so, muss ich eine Nacht

01:03:36: drüber schlafen oder auch zwei und dann merke ich plötzlich in einer Situation, wo ich gar nicht

01:03:40: dran denke, wow, jetzt kommt die Idee, ja, also das ist in unserem Bereich sowieso sehr, sehr schwierig.

01:03:46: Ja, oder du hast schon was vorgefertigt und hast dann irgendwie ein, zwei Nächte immer drüber

01:03:51: geschlafen und auf einmal hast du ein geistes Blitz, was du sehr viel geiler findest und denkst du so,

01:03:56: ich müsste das jetzt komplett umändern, aber der persönliche Anspruch ist ja auch da und dann ist

01:04:02: okay, dann setze ich mich halt nochmal hin und ändere alles, weil es muss mir ja auch gefallen.

01:04:07: Ja, ja, ja, ja, finde ich völlig transparent auch, weil damit gibst du dir eine Sicherheit, aber auch deinen Kunden, das macht auch völlig Sinn in dem Bereich.

01:04:15: Ja. Was, bevor wir jetzt flüchten entweder oder auch für dich, liebe Maria, der so die Frage an dich,

01:04:22: wenn du jetzt in einem Satz das zusammenfassen müsstest, was ist so das Schönste an deinem Beruf?

01:04:26: Das Schönste an meinem Beruf, das Schönste an meinem Beruf ist, dass in so vielen Dienstleistungen oder

01:04:39: Produkten ein Teil von mir drin steckt. Ja, dass ich weiß, es gibt so viel, also es wird so viel

01:04:47: Gutes in der Welt angeboten und ich verhelfe den Personen oder den Produkten quasi, um sichtbarer zu

01:04:57: werden, um quasi dann mehr Conversion zu bekommen, was auch immer. Cool. Das macht mich halt unfassbar stolz.

01:05:06: Ja, ich kann es verstehen, ich freue mich immer, weil mein Ansatz ist ja hier die Menschen hörbar zu

01:05:10: machen mit ihren Geschichten und ihr ist eigentlich in der gleichen Hinsicht nur halt eben in Form von Texten.

01:05:15: Ja, genau. Ja, da bin ich auch, das ist ein tolles Gefühl und da nehme ich mich auch gerne zurück,

01:05:21: dann, das finde ich echt cool. Maria, dann geben wir entweder oder auch für dich hier. Ich habe

01:05:27: mir natürlich auch was für dich überlegt, um ein bisschen mehr noch von dir hinter deinem Business

01:05:31: zu erfahren. Es werden natürlich auch ein paar Punkte dabei sein, die deine Arbeit tangieren,

01:05:36: vielleicht auch mit einem Schmunzler, aber nehm uns doch da einfach gerne mit, du darfst frei

01:05:40: entscheiden, für welche Seite du dich jeweils entscheidest und wenn du magst, führe gerne an

01:05:44: der ein oder anderen Stelle was dazu aus, warum du dich vielleicht auch entscheidest, weil es

01:05:48: ja vielleicht auch interessant, noch mal was von dir zu erfahren. Okay. Dann starten wir ja erst mal

01:05:53: ganz soft hier rein, bei entweder oder, nämlich mit emotional oder fakten basiert. Oh Gott, da

01:06:01: hast du mich aber aus. Also ich persönlich, ich zuleh mal wieder aus, ich persönlich gerne beides,

01:06:14: aber eher auf der fakten Seite. Okay. Dann würde man jetzt vielleicht nicht denken, aber

01:06:20: meine Background in Chemie mit diesen Naturwissenschaften, es gibt ja diese Persönlichkeitstypen und

01:06:27: da sehe ich mich eher in dem blauen Bereich, im analytischen Bereich, obwohl ich so viel Empathie

01:06:32: in mir trage. Es ist bei mir beides so schwierige Frage, Adrienne. Ja, ich weiß, es ist ja schwierig,

01:06:40: ich hätte es auch komplett anders jetzt vermutet, ehrlich gesagt. Natürlich klar, mit deinem naturwissenschaftlichen

01:06:44: Background macht es völlig Sinn. Vielleicht ist es auch gerade das, was dich da bei dir dann auch

01:06:49: bedingt, ne, weil du einfach diesen faktenbasierten Blick hast und gleichzeitig diese Empathie,

01:06:55: um das dann eben zu transportieren, was jetzt jemand anderes vielleicht völlig trocken dann

01:06:59: daher quatschen würde, den gibt es nur einfach ein schönes Gerüst, ja, das stimmt. Ja, ja,

01:07:05: schwierig, die Entscheidung. Okay, dann mal weiter. Wow. Was wäre oder wenn du wählen müsstest,

01:07:10: Storytelling oder direkt Verkauf? Storytelling. Okay, ja, das schlägt mein Herz auch mehr für.

01:07:17: Social Media Text oder Website? Website. Okay, wenn du wählen müsstest, eine Headline schreiben,

01:07:24: die unglaublich reinknallt oder ein mega genial Call to Action? Ersteres. Okay, okay, warum gibt's

01:07:35: da eine Tendenz? Weil es so komplex ist und es da so viel Freiraum gibt und es für mich auch herausfordernd

01:07:49: ist, weil so viele Ideen dann sprudeln und es gibt, sag ich jetzt mal, auch so Headline Formeln,

01:07:55: sag ich jetzt mal und es gibt so viel, was so gut könnte und vor allem in dieser Gesellschaften,

01:08:02: der wir leben, du hast ja nur diese kurze Aufmerksamkeitsspanner und die Headline, die muss

01:08:07: ja wirklich richtig ziehen, damit man überhaupt zur Call to Action kommt. Ja. Und da denk ich mir,

01:08:13: du so, ich will dafür verantwortlich sein, damit du jetzt stehenbleibst und diesen Text liest. Ja.

01:08:19: Es ist eine Mega-Herausforderung und wie du sagst, je weniger Möglichkeit oder Space in meinem

01:08:24: Fall ich habe, desto schwieriger ist es, jemandem dazu zu bringen, dass er denkt, Moment, da lese

01:08:30: ich noch mal nach. Und das ist, ich meine die Bildzeitung, sind wir mal ehrlich, die schafft es

01:08:34: natürlich Paar-Excellence, dass ich den noch so vermeintlich langweiligsten Artikel wahrnehme

01:08:40: als Sensation und denke mir, oh mein Gott, ich muss es unbedingt lesen. Ja, und dann denke ich mir

01:08:45: hinterher, hey, okay, so spannend war es jetzt auch nicht, aber die sind ja nicht echte Künstler,

01:08:50: was das angeht. Ja, genau. Und das ist es halt. Ich liebe das auch. Ich habe es ja so ein bisschen

01:08:55: adaptiert in meinen Titeln für die Folge immer, dass ich den Leuten gar nicht so viel verrate

01:09:00: über den eigentlichen Inhalt, sondern den Leuten durch eine total kuriose Aussage in der Headline

01:09:05: und bisher hat es doch funktioniert. Ja. Also noch dazu, ich kenne einen Copywriter als er damals

01:09:15: Kalterkrise gemacht hat, Kalterkrise-Mails geshaked hat. Der hat wirklich kuriose Dinge rausgehauen,

01:09:21: also irgendwie auch so von wegen so, es war schön mit dir zu duschen. Wo sich jeder denkt, hey, was?

01:09:28: Und dann geht es halt weiter so, ja schön, dass ich jetzt seine Aufmerksamkeit habe. Natürlich,

01:09:34: wir waren nicht zusammen in der Dusche. Meine Freundin würde es ja auch gar nicht gut finden,

01:09:39: aber ja, so hat er den Leser einfach mitgenommen, was er ja ansprechen wollte.

01:09:46: Auch so grad so, das finde ich immer bewundernswert, so Plakatwerbung. Also die funktioniert ja

01:09:51: wirklich entweder super schlecht oder halt richtig, richtig gut, allein nur, weil halt eine coole,

01:09:56: mega geniale Headline da funktioniert. Ja, ist schon genial. Eigentlich alle mega, kann ich,

01:10:02: hier wie heißt denn die Agenturmensch, die groß ist, falls mir gerade ein Jung von Matt, die sind

01:10:08: da auch richtige Experten trennen. Also gibt es auch ein Buch tatsächlich von dem Momentum heißt

01:10:12: es, glaube ich, wo sie genau das erklären, wie sie da vorgehen und wie sie ihre Werbung machen und

01:10:16: so kann ich jedem nur empfehlen, den das Thema interessiert. Super, super spannend. Wie wir das

01:10:21: sie den Titel Momentum genommen haben. Ja. Also ich habe auch die Domain und nenne mich auch Copy

01:10:28: Momentum, weil ich auch sage, mit meinen Texten, mit meiner Copy erschaffe ich Bewegung. Ja,

01:10:37: ich werde, auch übrigens, wenn du es gerade ansprichst mit deiner Website, mit deinem Titel,

01:10:42: ich werde natürlich für alle, die jetzt sagen, wow, also ich möchte mich mal mit der Maria

01:10:46: unterhalten oder ich habe da Bedarf oder ich will auch meine Texte da aufs nächste Level bringen.

01:10:51: Das war natürlich der Joke am Rande hier, der Insider jetzt aufs nächste Level bringen. Ja,

01:11:04: die können jetzt direkt in die Shownote sprengen und sich mit Maria verbinden. Ich werde sowohl deine

01:11:09: Instagram-Verbindung als auch natürlich deine Website verlinken, damit ihr gerne, oder wenn

01:11:13: ihr jetzt noch Fragen habt, zum Beispiel kann ja auch sein, was offen geblieben aus dem Gespräch,

01:11:17: damit ihr wieder direkt in Kontakt treten könnt und eine bessere Formulierung findet, wie das nächste

01:11:23: Level. Ja. Vielen Dank. Also man sagt, der Schuss, der hat die schlechtesten Schuhe.

01:11:30: Website ist ein Progress. Ja. Du kannst dir nicht vorstellen, wie viele Stunden ich an meinem

01:11:35: Website Text saß, wirklich, ich saß da und dachte mir nur so, das will ich aber anders haben,

01:11:40: wie will ich es doch haben und ah, also. Ich kenne das so gut. Ich kenne so gut, meine eigenen Sachen

01:11:46: liegen seit Monaten in der Schublade ab und zu, hol ich da mal was raus und dann denke ich aber

01:11:51: schon wieder, oh nee, ich müsste eigentlich noch was anderes machen. Ich glaube, das ist

01:11:54: völlig normal. Das geht jedem nun zurzeit im eigenen Bereich. Okay, jetzt machen wir hier noch

01:12:01: den Endspot mit dir, bei entweder oder weiter und zwar, wenn du arbeitest, ist es dann das kreative

01:12:05: Chaos oder der durchstrukturierte Schreibprozess? Kreatives Chaos. Ah ja, okay. Bist du ein Morgenmensch

01:12:14: oder eine Nachtäule beim Schreiben? Morgenmensch. Oh echt? Ah ja, okay. Ich fahre eher ab und zu.

01:12:20: Ja, also bei mir ist so beides. Ich habe morgens, bin ich sehr produktiv und mittags merke ich,

01:12:29: geht nicht mehr und dann nochmal abends. Ja, dann. Ich liebe diese Morgenstunden. Ich bin so ein

01:12:36: Morgenmensch und ich setze mich gerne morgens hin. Ja, da gebe ich dir recht. Ich bin so vormittags,

01:12:42: alles cool, dann also ab 13, 14 Uhr wird es grenzwertig und dann kann es echt passieren,

01:12:48: dass ich abends nochmal völlig ein Turbo anschmeiß und dann geht bei mir alles los. Ja,

01:12:51: also das ist echt so ein Phänomen, glaube ich, von kreativen Menschen. Stimmt, ja. Okay, wenn du

01:12:58: arbeitest, Café oder Home Office? Café. Okay, dann bin ich natürlich gespannt. Musik beim Arbeiten

01:13:06: oder komplette Ruhe? Musik. Aha, was hörst du da so? Ist das dann eher so die typische Konzentrationsmusik?

01:13:16: Spotify oder? Ganz verschieden. Meistens bleibe ich hängen bei Techno for Work.

01:13:23: Es gibt Techno for Work, okay. Ja, das ist eine vorgefertigte Playlist bei Spotify. Ach, krass.

01:13:30: Aber Techno ist ja schon krass, oder? Es klingt jetzt gravierender, als es ist, aber es sind einfach

01:13:38: nur so Beats mit leichtem Gesang dahinter, es läuft so nebenbei und es ist einfach so ein Tempo,

01:13:45: sagt jetzt mal, was dahinter läuft. Ja. Dann bist du im Galopp quasi getrieben bei Spotify.

01:13:51: Dann möchte ich noch von dir wissen lesen oder Podcast hören zur Inspiration? Podcast hören.

01:14:00: Oh, okay. Also früher war ich eine richtige Lesemaus und da ich so viel an Texten hänge und so viel

01:14:09: selbst lese. Also bin ich sehr nachlässig mit lesen geworden, weil ich schon so viel lese.

01:14:19: Habe ich das gefreut? Ja, ich merke oft so, gerade wenn ich an einem Tag hatte, wo ich viel am PC war

01:14:25: oder viel sowieso auch geschrieben habe, es ist halt einfach einfacher zu konsumieren und vor

01:14:30: allen Dingen ist halt auch weniger anstrengend. Ich kann parallel halt tatsächlich noch wunderbar die

01:14:34: Bode putzen oder was weiß ich machen und es strengt mich nicht so an. Beim Lesen bin ich halt

01:14:39: wieder fokussiert und bin hoch. Es ist auch so die Sache, wenn ich lese total gerne an sich. Ich lese

01:14:47: aber sehr gerne in Richtung Geradgeber, Persönlichkeitsentwicklung so in die Richtung und da muss

01:14:54: man hier auch ein wenig aktiv sein und mitarbeiten und ja zum Abscheiden ist es manchmal dann doch

01:15:01: ganz schön Podcasts. Ich z.B. schau auch keine Filme oder Serien, ich habe keine Streamingdienste,

01:15:06: deswegen ist bei mir auch entweder oder lesen oder Podcast, aber im Fernsehen halte ich halt da auch

01:15:14: nicht an. Bin ich völlig bei dir, also mir geht es genauso, wenn ich Bücher lese, dann sind es meistens

01:15:19: echt Sachbücher und dann geht es auch wirklich um irgendein Thema, was mich gerade interessiert

01:15:22: und da kann ich dann halt einfach nicht abschalten. Da bin ich halt dann wieder irgendwie kognitiv so im

01:15:27: Dings, also zur Entspannung eher nicht. Okay, dann Last but not least hier bei entweder oder reisen

01:15:34: ans Meer oder der Städtetrip? Reisen ans Meer. Okay, du bist auch ein mehr begeisterter Mensch.

01:15:42: Ich bin mehr Berge, ich bin eher in die Berge fahren als an Strand. Ich mag mehr dann lieber als

01:15:52: Städter, ja, ja, ja. Ich finde auch mal überfüllt sind von Menschen so viele Energien von den ganzen

01:16:00: Menschen und irgendwie so ein Überfluss und ich das dann ganz genieße, am Meer in die Weite zu blicken.

01:16:07: Und das Gefühl zu haben, es gibt noch so viel mehr in der Welt als das hier.

01:16:15: Absolut und ich meine auch Berge und so, weil das jetzt gerade angesprochen hat,

01:16:19: das ist ja was unglaublich faszinierendes und auch wirklich mächtiges und generell unsere Natur

01:16:24: ist unglaublich mächtig und beeindruckend, finde ich. Ja, ja. Also ich wäre glaube ich auch nicht so

01:16:29: der grosser Typ, das wird mich auf Dauer glaube ich fertig machen, das wäre nichts für mich.

01:16:32: Mir zu viel los tatsächlich. Maria, jetzt habe ich noch die allerletzte Kategorie hier,

01:16:39: die ich mit dir bespreche und zwar darfst du wählen aus einer Frage rund ums gestern,

01:16:44: heute oder morgen über die wir sprechen. Dann gehen wir auf morgen. Oei, jetzt blicken alle in

01:16:51: die Zukunft in letzter Zeit hier, weil es ist los, finde ich gut. Also ich mische auch für dich,

01:16:56: damit hier keiner was unterstellt, irgendwas gefaked wäre oder in deinem Besprachen. Biste

01:17:02: leider am Bildschirm, deswegen ja maße ich mir an, dass ich einfach eine Karte für dich ziehe hier aus dem.

01:17:09: Genau, welche spricht zu uns, die spricht zu uns. So, was über was sprechen wir im Morgen?

01:17:14: Das passt ja fast schon wieder zum letzten mal, letzten Frage. Mit welcher engen Person

01:17:20: wirst du niemals in den Urlaub fahren? Oh wow! Mit welcher engen Person werde ich niemals in den

01:17:32: Urlaub fahren? Mit meinen Eltern? Ich würde es leider Gottes echt auch sagen müssen mit meinem

01:17:43: Dad, weil ich weiß, es würde einfach genau 24 Stunden gut gehen und dann Eskalation vorbekommen.

01:17:49: Wir hatten vor drei Jahren, glaube ich, so einen Familientrip gemacht, es waren

01:17:56: vier Tage noch mit meinem Bruder zusammen und es geht nicht gut. Also wir harmonieren auf temporärer

01:18:04: Ebene, aber nicht langfristig. Ja, ich fühle so mit dir. Ich fühle so mit dir, also so gerne ich

01:18:15: meinen Dad hab wirklich, aber in der Form weiß ich, er sagt immer, weil er hat eine Bekannte im Allgäu,

01:18:19: sagt er immer zu mir, ach, da fahr mal mal hin diesen Sommer und dann über den Acht mal

01:18:23: dann und denke immer nein, machen wir nicht, weil ich genau weiß, es funktioniert einfach nicht.

01:18:27: Ja, also es ist ja, es ist kurios, dass man so mit Eltern oder wirklich engsten Menschen eigentlich

01:18:34: dann sagt, oh nee, lass mal. Ja, mit engsten Freund*innen war ich schon im Urlaub und denke mir,

01:18:41: dass ich jederzeit wieder machen kann. Ja, also mit meinen wirklich engsten Freunden,

01:18:45: da ist wirklich kein Stress, da habe ich auch nie das Gefühl, dass man sich nervt oder so. Ich glaube,

01:18:50: sonst wäre man auch nicht so lange befreundet wahrscheinlich oder so gut befreundet. Aber ja,

01:18:54: Eltern ist finde ich der Endgegner, wenn wir vom nächsten Video sprechen. Also ja.

01:18:58: Ja, Maria, vielen vielen Dank an dich. Es hat mir sehr viel Spaß gemacht hier bei

01:19:05: Adrian Lerkheim über deinen Weg, über dein Business, über dich überhaupt zu sprechen und

01:19:10: auch danke, dass du da so ja wirklich offen schon so viel mit uns geteilt hast und wie gesagt,

01:19:14: macht dir keine Sorge. Also das nächste Level nämlich dir nicht groben. Ich muss dir nämlich

01:19:18: selber schmunzeln, als ich es dann entdeckt habe bei mir und dachte, ah ja, okay, du bist auch mit in

01:19:24: der Kategorie nächstes Level. Vielen lieben Dank, Adrian. Es war mir wirklich ein inneres

01:19:31: Blumenflücken hier mit dir und ich habe es vorhin schon erwähnt, du machst das echt super und

01:19:37: hast mir ein richtig schönes Gefühl gegeben, dass ich gelassen sein konnte und ja, es hat

01:19:43: mir wahnsinnig viel Spaß gemacht und fand es sehr schön, dass wir auch einiges zum Lachen hatten.

01:19:48: Definitiv. Danke dir erstmal für das ja für mich immer wieder wunderschöne Feedback, weil wie

01:19:54: gesagt, ich nehme das gar nicht so wahr und ich freue mich immer, wenn Menschen, mit denen ich

01:19:57: hier Gespräche führe oder generell Gespräche führe, das so für sich wahrnehmen und das ist

01:20:02: einfach das Allerschönste, was man mir machen kann und deswegen danke. Es war mir wirklich

01:20:06: eine Ehre und auch hat richtig Spaß gemacht und man muss ja sagen, wir zwei sind über die

01:20:10: Santrino, Santrin verbunden worden, die war ja hier auch schon zu Gast, also herzliche Grüße gehen

01:20:14: raus und ich habe mich sehr gefreut und habe natürlich direkt den Kontakt mit dir aufgenommen

01:20:19: und wie ich einfach sagen muss, hat sich gelohnt und ich habe sehr viel gelernt auch von dir jetzt

01:20:24: wieder und von deinem Weg und wir werden darüber hinaus auf jeden Fall in Kontakt sein, weil wie

01:20:28: gesagt, ich möchte aufs nächste Level ja oder mit diesem runterkommen. Da bringe ich dich hin.

01:20:33: Und ja, danke an dich, danke an alle, die natürlich eingeschalten haben, weil es ist

01:20:39: natürlich alles hier nichts ohne euch, die hier immer fleißig einschaltet und auch wirklich

01:20:43: wenn den Leuten agiert, reagiert oder das ist sogar weiter im Viel, also freue ich mich unglaublich

01:20:48: drüber. Auch deine Kontaktdahlen, wie gesagt, findet ihr in den Show Notes, wenn ihr mit Maria

01:20:52: jetzt in Kontakt treten wollt oder Fragen habt und ansonsten würde ich sagen, ja dann war es,

01:20:57: das wird ja jetzt die Folge hier bei Adrian net ein. Maria, holt Luft, du wirst noch was sagen.

01:21:01: Ja, ich will noch was sagen. Noch mal danke an alle, die zugehört haben. Vergesst nicht, Adrian,

01:21:07: fünf Sterne bei diesem Wunderfond, Trockast zu geben und das war es von mir.

01:21:12: Mega, der beste Call to Action ever hier, da würde ich sagen, lass was doch hier stehen im Raum.

01:21:17: Natürlich über fünf Sterne freue ich mich auch an der Stelle und natürlich auch wenn er beim

01:21:21: nächsten Mal wieder einschaltet, bei der nächsten Folge von Adrian net ein und in diesem Sinne,

01:21:25: danke Maria, wird es wirklich schöne Gespräche mit dir und bis zum nächsten Mal ihr Lieben

01:21:29: bei Adrian net ein. Tschüss. Dankeschön, ciao.