... Marion Haupt, das kleine Wörtchen "Muss" & die große Wirkung deiner Worte

00:00:00: Hallo zusammen hier bei einer weiteren Folge von Adriane Läth ein.

00:00:07: In der heutigen Folge dreht sich alles um die Macht der Sprache.

00:00:11: So viel darf ich schon verraten.

00:00:13: Und wie sehr sie nämlich unser Denken, Fühlen und Handeln beeinflusst.

00:00:17: Mein Gast heute hat sich mit der Leidenschaft der bewussten Kommunikationen verschrieben.

00:00:22: Als Trainerin, Speakerin und auch Autorin darf ich schon verraten.

00:00:26: Sie unterstützt Menschen dabei, durch klare, wertschätzende Sprache mehr Präsenz,

00:00:31: auch Ruhe und auch Verbindung zu schaffen.

00:00:33: Zu sich selbst und nämlich auch zu anderen.

00:00:35: Ja, mit ihrem Buch "Ich muss dir was sagen" lädt sie uns ein genauer hin zu hören.

00:00:40: Auf die Worte, die wir nämlich täglich verwenden.

00:00:42: Und auf das, was zwischen den Zeilen auch mitschwingt.

00:00:46: Gemeinsam sprechen wir heute bei Adriane Läth ein über Sprachmuster mit Sicherheit,

00:00:50: über auch Selbstführung, persönliche Veränderung und warum es sich lohnt.

00:00:55: Um die eigenen Worte liebevoll unter die Lupe zu nehmen.

00:00:58: Ja, meine Lieben, ich freue mich und ihr dürft euch auch freuen auf ein tiefes,

00:01:02: denke ich, ehrliches und auch inspirierendes Gespräch mit einer Frau,

00:01:05: die Sprache zu ihrer Herzensache gemacht hat.

00:01:08: Ich freue mich sehr, dass sie mir zugesagt hat.

00:01:10: Hier bei Adriane Läth ein herzlich willkommen an der Stelle, Marion Haupt.

00:01:14: Ich grüße dich.

00:01:15: Hallo, Adriane. Ich danke dir.

00:01:17: Das war ja so eine schöne Vorstellung.

00:01:19: Ach, da gibt mir gleich das Herz auf.

00:01:22: Ja, wunderbar, Marion.

00:01:24: Als ich freue mich sehr, dass du da bist, weil ich mein Kleinen Podcast viel mehr denn je geht es ja auch um Sprache

00:01:29: und auch um Kommunikation. Also was könnte besser passen hier.

00:01:32: Und natürlich auch, wir haben es schon im Vorgespräch darüber gehabt für alle, die sprechen.

00:01:36: Und ich glaube, da sind wir ziemlich viele hier vereint, die sprechen jeden Tag.

00:01:41: Und es geht ja gar nicht nur in deinem Ansatz rund ums berufliche Leben,

00:01:44: sondern auch den privaten Ansatz.

00:01:46: Hast du mit dem Gepäck?

00:01:47: Genau.

00:01:48: Und das geht ja auch schon los bei dem, was sind denn die Sätze, die ich so mit mir sage,

00:01:53: die gar nicht nach draußen dringen, aber mit denen ich mich so durch den Tag treibe

00:01:58: oder die mir durch den Kopf gehen.

00:02:00: Also auch da beginnt ja schon das Sprechen und die Macht der Worte.

00:02:05: Definitiv.

00:02:06: Ich habe es ja so ein bisschen als Selbstführung angesprochen.

00:02:08: Also auch ich führe mich ja selbst sozusagen durch meine Sprache, die ich in mir mit mir trage.

00:02:13: Jetzt nimm uns doch mal mit, liebe Marion, weil ich denke, du wirst nicht von heute auf morgen aufgewacht sein

00:02:18: und plötzlich war da eine Eingebung, sondern es wird ja wahrscheinlich einen Schlüsselmoment gegeben haben,

00:02:22: der dich in deinem Leben dazu bewegt hat, dass du gesagt hast, hey, ich möchte die Kraft der Worte für mich selbst

00:02:27: da mehr entdecken und vielleicht auch beruflich weitergeben.

00:02:30: Wie war das denn so?

00:02:31: Wie war dein Weg?

00:02:32: Nimm uns doch da mal mit auf deine Reise.

00:02:34: Meine Reise war abenteuerlich.

00:02:37: Und wie das so oft ist, unverhofft.

00:02:41: Ich komme aus der Physiotherapie, habe also von dem her mit Sprache zwar schon zu tun in meinem beruflichen Eintag,

00:02:48: aber normalerweise arbeiten wir ja eher mit den Händen als mit den Worten.

00:02:53: Wir therapieren, wir behandeln uns so weiter.

00:02:56: Und ich habe die Praxis meines Vaters übernommen mit über 20 Mitarbeitern schon damals.

00:03:02: Und das hat mich immer wieder an meine Grenzen gebracht.

00:03:05: Es gab immer wieder Auseinandersetzungen mit meinem Vater und ich habe mich immer wieder gefragt,

00:03:11: na ja, ist denn das das, was ich machen will?

00:03:14: Und bin dann auch tatsächlich durch ein paar Fügungen in einem Führungskrifftetraining für Frauen gelandet.

00:03:22: Ich dachte, na gut, dann lerne ich ein bisschen was dazu, verschaffe mir mehr Kompetenzen und dann kann ich ja immer noch entscheiden.

00:03:30: Und unsere Trainerin, die hat, auch das stand nicht im Lehrplan, deswegen es waren so viele kleine Fügungen, die dazu geführt haben letzten Endes,

00:03:40: die hat immer wieder Aspekte aus diesem lingua eterna Sprach- und Kommunikationskonzept eingebracht.

00:03:47: Und einer der Ersten war die Frage, wann und wie oft verwendest du denn das Wort "müssen"?

00:03:55: Und erstmal, also wir waren bei einem ganz anderen Thema ursprünglich und dann nach dem ersten "Hey, was machen wir? Was passiert denn jetzt gerade?"

00:04:05: habe ich begonnen mal so in meinen Alltag zu gucken und bemerkt, in fast jedem meiner Sätze kommt dieses Wort vor.

00:04:13: Und das beginnt schon morgens, wenn ich aufstehen muss.

00:04:15: Dann muss ich schauen, dass die Kinder rechtzeitig aus dem Haus kommen.

00:04:18: Ich muss pünktlich in der Praxis sein, ich muss dort Patienten behandeln.

00:04:21: Ich muss im Büro mal eine Rechnung schreiben und dies das jenes.

00:04:24: Dann muss ich die Kinder wieder abholen, muss einkaufen gehen.

00:04:28: Das hat sich durch meinen Tag gezogen, dieses Wort wie ein roter Faden bis zum Abend,

00:04:34: weil da musste ich dann auch rechtzeitig ins Bett gehen, damit ich morgens wieder aufstehen konnte, weil ich musste ja.

00:04:40: Und dann habe ich gedacht, ich probiere das mal aus.

00:04:44: Und ich gucke mal, was passiert, wenn ich darauf achte, dieses Wort zumindest weniger zu verwenden.

00:04:50: Und es war eine echte Challenge, weil also so Sprachmuster, die sind ja auch eingebrannt und die sind schon wieder rausgewuscht.

00:04:57: Ich, das tatsächlich bemerkte habe und dann war es da schon wieder.

00:05:01: Als es mir dann nach und nach gelungen ist, tatsächlich viel viel weniger zu verwenden, hat sich mein Leben anders angefühlt.

00:05:10: Und das war spannend, weil die Rahmenbedingungen waren immer noch genauso.

00:05:15: Und ich dachte, naja, das liegt ja daran, dass alles so schlimm ist im Außen.

00:05:20: Und dann habe ich gemerkt, boah, jetzt irgendwie fühle ich mich viel leichter.

00:05:24: Jetzt ist viel weniger Druck im Außen, es gibt viel weniger Hektik.

00:05:28: Ich habe das Gefühl, ich kann hier was beeinflussen.

00:05:31: Ich bin dem Ganzen nicht ausgeliefert.

00:05:33: Und das war schon ein richtiger Game Changer.

00:05:37: Und das tatsächlich aus dem Umgang mit einem einzigen Wort.

00:05:43: Ja, total.

00:05:45: Und das war so dieser, wo ich mir gedacht habe, boah, wenn das so viel macht.

00:05:49: Und das war ja was, ich habe das ja nicht bewusst gemacht, dieses Müssen immer zu verwenden.

00:05:54: Ich habe das halt übernommen sicherlich von meinen Eltern.

00:05:57: Da ist das auch ganz viel in den Sprachmustern.

00:05:59: Hab das nie hinterfragt und habe mir das auch so schön angewöhnt.

00:06:04: Dieses Muster mit dem Müssen und dann war das für mich ganz normal.

00:06:09: Ja, ja, ja.

00:06:10: Und als ich bemerkt habe, boah, was tue ich denn da eigentlich?

00:06:14: Und ich schadet mir ja damit tatsächlich selber.

00:06:18: Und dann habe ich gesagt, okay, also wenn das eine Wort schon so einen Unterschied macht,

00:06:23: dann will ich mehr wissen, dann will ich mehr lernen.

00:06:26: Und habe das dann erstmal hauptsächlich nur für mich gemacht,

00:06:29: weil ich gemerkt habe, mir tut das einfach ganz gut, wenn ich auf meine Wörter achte.

00:06:33: Wenn ich solche Muster aufdecke und bemerke, boah, okay,

00:06:38: das ist gerade gar nicht so dienlich dem, wo ich hin will.

00:06:42: Und erst später hat sich das dann so ergeben, dass sich das dann natürlich auch auf die Gesprächen

00:06:46: mit den Patienten ausgeweitet hat, auf die Gespräche mit den Mitarbeitern.

00:06:51: Da ist mir ganz oft klar geworden, ah, für mich war das klar, was ich wollte.

00:06:55: Aber gesagt habe ich es nicht.

00:06:57: Ja, ja klar, weil in unserem eigenen Dialog, da hat man ja so viel Selbstverständlichkeiten

00:07:02: und das gegenüber weiß ja gar nicht, was will er jetzt überhaupt, oder sie von mir.

00:07:06: Ja, ich finde das sowieso interessant.

00:07:09: Also bei mir war es jetzt gar nicht so, das Wörtchen muss,

00:07:11: aber da habe ich mich auch tatsächlich, dass ich das immer wieder versuche,

00:07:15: zumindest zu vermeiden, weil du auch sagst Sprachenschaft der Realität.

00:07:18: Das heißt, wenn ich ständig sage, ich muss, ich muss, ich muss,

00:07:20: dann mache ich mir innerlich schon so einen Druck, ich muss, ich muss, ich muss, ich muss.

00:07:23: Mein Umfeld ist ja auch dann total, oh Gott, der muss, der muss, der muss, ja.

00:07:27: Dass da so ein Stress unterbewusst entsteht, wo ich mir denke, ich muss eigentlich gar nichts so.

00:07:32: Also das ist so dieses, also ich habe mir angewönt, dann zu sagen, wirklich als Tatsache,

00:07:37: was ich jetzt will oder was ich jetzt mache, und ich muss noch das und das schnell machen.

00:07:41: Nein, muss ich ja nicht.

00:07:43: Ja, genau, ich mache es einfach oder ich mache es eigentlich.

00:07:46: Ja, oder zum Beispiel bei mir war es das Wörtchen Aber,

00:07:49: und das finde ich ganz beachtlich, was dieses Wort macht, wenn du jetzt beispielsweise in einem Dialog bist

00:07:53: und du sagst Mensch, Marion, das hast du echt wunderbar gemacht,

00:07:56: aber wenn du das machst, dann ist mir eigentlich direkt die Klatsche ins Gesicht

00:08:00: und das Kompliment, was vorangegangen ist, wo ich mir angewöhnt, dann eben einfach zum Beispiel andere Worte wie

00:08:06: "und gleichzeitig" oder "gleichwohl" irgendwie zu benutzen.

00:08:09: Und ich merke echt unterbewusst, es macht was in der Kommunikation,

00:08:13: weil der andere auch, wenn ein vermeintlicher Kritikpunkt folgt, das ganz anders aufnimmt,

00:08:18: weil du eben dieses harte Aber, was da reinknallt, gar nicht mal so oft verwendest

00:08:23: und das macht echt was auch mit dir selber, wie du dann natürlich, wie du wieder sagst, auch über dich denkst

00:08:27: und mit dir sprichst und ja, ja.

00:08:30: Ja, das ist unglaublich wirksam in der Hinsicht.

00:08:33: Was würdest du sagen, Marion, wie hat es sich, seit du das natürlich bewusster machst,

00:08:37: auch so ein bisschen dein eigener Sprachwandel vielleicht auf dein Leben oder dein Umfeld ausgewirkt?

00:08:42: Gab es da Beobachtungen konkret?

00:08:45: Also ich bin viel bewusster geworden natürlich, was trotzdem dazu führt,

00:08:52: dass ich auch manchmal noch genauso unklar bin, mir dann im Nachgang aber denke,

00:08:57: "ah ja, okay, das kannst du besser."

00:09:00: Ansonsten, was ich oft jetzt gespiegelt bekomme, ist, dass ich so klar wirke, auch andere,

00:09:09: und auch so klar kommuniziere.

00:09:11: Das war für definitiv ganz anders.

00:09:13: Da war in meiner Sprache auch ganz viele Konjunktive mit "könntest du" und "würdest du vielleicht?"

00:09:18: und "Weichmacher" und die das sehr schwammig gemacht haben, all das, was ich sagen wollte,

00:09:23: sicherlich auch aus der Angst, na ja, darf ich das dem zumuten

00:09:26: und darf ich meinen Mitarbeiter sagen, dass er das tun soll

00:09:30: oder muss ich nicht lieber fragen, ob er das vielleicht machen könnte?

00:09:33: Das hat auch in mir viel Klarheit geschaffen.

00:09:38: Ich gehe ganz anders in Gespräche rein und mit einer ganz anderen Sicherheit.

00:09:43: Und das war früher oft auch so ein Punkt,

00:09:47: ich habe Gespräche gerne für Miele mit Mitarbeitern, na ja, drücke ich mal noch ein Auge zu,

00:09:51: so schlimm ist es ja nicht, das wird schon noch

00:09:54: und habe da sehr lange gewartet.

00:09:57: Mittlerweile bin ich da sehr schnell geworden und sage, okay, nee, das ist einfach eine Sache,

00:10:03: die spreche ich an, dann weiß derjenige auch worum es geht

00:10:06: und das kann ich auf eine wertschätzende Art und Weise tun

00:10:09: und gehe da mit einer sehr grundlegenden Sicherheit schon rein ins Gespräch,

00:10:15: weil ich weiß, wie es geht und wie ich es machen kann.

00:10:18: Was würdest du sagen, weil ich meine, du hast jetzt,

00:10:21: das können jetzt alle die Einschreifen nicht sehen als Hinterkund,

00:10:23: wirksame Unternehmerkommunikation,

00:10:25: was würdest du jetzt aus deiner Erfahrung sagen,

00:10:28: sind so die häufigsten Stolpersteine, die wir uns vielleicht selber

00:10:32: in den Weg stellen im Bereich Kommunikation, also das muss jetzt auch nicht nur beruflich sein,

00:10:36: geht es darum, dass wir zu schwammig sind oder geht es darum,

00:10:39: dass wir zu unkonkret irgendwie was formulieren, was nimmst du da wahr?

00:10:44: Also zwei Stolpersteine, die ich wahrnehme, auch bei mir immer noch,

00:10:49: ist das eine, dass wir zu viel beim anderen voraussetzen.

00:10:54: Also dass wir dieses, der andere kann ja in meinen Kopf rein schauen,

00:10:58: irgendwo zumindest abspeichert oder denken, der andere sieht die Welt genauso wie wir,

00:11:03: das tut er nicht.

00:11:05: Das heißt, es braucht immer dieses Abholen des anderen in meinen Kopf rein

00:11:10: und in meinen Gedanken, wo ich gerade bin und was so meine Erfahrungen sind,

00:11:13: was ich damit verbinde, dann kann es viel leichter gelingen, da auf einen Nenner zu kommen,

00:11:18: als so, das ist so, ohne zu begründen, warum ich das vielleicht so empfinde.

00:11:24: Das macht es dann oft schwierig, weil der andere sagt,

00:11:27: vielleicht nee, das ist überhaupt gar nicht so und dann geht es schon los,

00:11:30: weil da diese Klarheit fehlt.

00:11:33: Ja, ich bin gespannt, dass du jetzt diese Begründung angesprochen hast.

00:11:36: Ich habe schon verschiedene Aussagen gehört.

00:11:38: Die einen sagen, wenn ich jetzt zum Beispiel die Absage für einen Termin,

00:11:41: dann muss ich das gar nicht begründen, sondern ich kann einfach sagen,

00:11:43: lieber Marius, es klappt heute nicht.

00:11:45: Die anderen überlegen sich, wie rechtfertige ich das,

00:11:48: dass ich nicht kommen kann und das muss ich jetzt erklären,

00:11:50: damit der andere hoffentlich sagt, ja, ich verstehe dich.

00:11:53: Wie stehst du zu dieser Aussage der Begründung?

00:11:56: Es kommt darauf an.

00:11:58: Also da gibt es keinen Pauschal.

00:12:01: Klar, muss ich mich vor gar niemandem rechtfertigen.

00:12:04: Es kommt darauf an, wie will ich denn das Miteinander, die Verbindung gestalten

00:12:08: und wenn es mir wichtig ist, dass du weißt, weshalb ich dir absage,

00:12:11: dann bring ich dir das vielleicht in der Begründung.

00:12:14: Wenn ich sage, es ist halt einfach so

00:12:17: und es ist vielleicht keine Ahnung, wir sehen uns einmal im Jahr oder einmal im Leben,

00:12:22: dann passt das auch dafür.

00:12:25: Ja, ich denke auch, man darf das ein bisschen in sich rein fühlen.

00:12:30: Also wie viel will ich da jetzt auch von mir einfach geben

00:12:32: und ich habe zum Beispiel gemerkt, wenn ich jetzt merke, mir selber geht es nicht gut,

00:12:35: dann muss ich ja nicht rechtfertigen, warum nicht,

00:12:37: sondern dann kann ich einfach sagen, du pass auf,

00:12:39: ich möchte unseren Termin verschieben, weil wir geht es heute nicht gut.

00:12:43: Punkt. Und dann muss ich das ja auch nicht ausführen.

00:12:45: Also das entscheidet ja jeder für sich selbst.

00:12:47: Aber ich finde das interessant, weil du gesagt hast,

00:12:50: man setzt voraus, der andere weiß, was ich denke.

00:12:53: Ich glaube, dass das sowohl im Business als auch im Privatleben,

00:12:57: gerade auch in Erziehungen, häufig genau da katastrophisiert wird,

00:13:01: weil einer denkt, der muss doch wissen, was ich denke.

00:13:04: Ne, so, weiß er eben.

00:13:06: Genau.

00:13:07: Ja, ja.

00:13:08: Ja, ich bin ein Partnerschaften, der ganz, ganz häufig.

00:13:10: Mein Partner, der kennt mich doch schon so lange,

00:13:12: der muss doch wissen, was ich mir wünsche oder was ich fühle

00:13:15: oder wie es mir jetzt geht.

00:13:17: Nein, der ist nicht in deinem Körper, der sieht die Welt mit anderen Augen,

00:13:21: der fühlt anders und da hilft so eine Info.

00:13:25: Ich habe mich jetzt gerade über den Kollegen in der Arbeit mächtig geärgert

00:13:29: und lass mir jetzt einfach mal kurz meine Ruhe.

00:13:32: Ja, hilft, dann kann ich das einordnen.

00:13:35: Ansonsten denke ich, was hat er denn jetzt oder was hat sie denn jetzt?

00:13:38: Ich habe doch nichts gemacht oder habe ich wieder was falsch gemacht

00:13:41: und schon kann ich in den schönsten Streit kommen,

00:13:44: obwohl es überhaupt nichts mit mir zu tun hat,

00:13:47: weil einfach diese Klarheit nicht da ist.

00:13:50: Definitiv.

00:13:51: Ich finde es so süß in einer der vorangegangenen Folgen jetzt von unserer Folge.

00:13:54: Habe ich mit der Delphine darüber gesprochen,

00:13:56: dass sie es alleine hat, sie ist eine Mama

00:13:58: und hat eben mit ihren Kindern, man weiß ja schon,

00:14:00: was da auch gestemmt wird, wenn man alleine hat,

00:14:02: für sich gemerkt, ich brauche einfach auch mal im Laufe des Tages

00:14:05: ein paar Momente für mich und sei es nur eine halbe Stunde,

00:14:08: dass sie wirklich dann zu ihren Kindern hingegangen ist.

00:14:11: Dann hat gesagt, die Mama hat jetzt meine halbe Stunde oft heim

00:14:14: und dann geht es weiter.

00:14:16: Und wie interessant es auch ist, dass man immer denkt,

00:14:18: oh, das löst jetzt in dem anderen was aus

00:14:20: oder die Kinder sind jetzt vielleicht traurig oder so.

00:14:23: Sie hat dann von ihrer Erfahrung gesprochen,

00:14:25: dass ihre Kinder schon plötzlich selbstverständlich gesagt haben,

00:14:28: die Mama hat jetzt eine halbe Stunde Pause und dann spielen wir.

00:14:31: Also ich glaube, dass wir da auch in unserem Kopf kommunikativ so viel,

00:14:34: ich sage uns jetzt mal ausmalen, was ja gar nicht da ist.

00:14:38: Ja.

00:14:39: Du hast ja ein Buch geschrieben, "Ich muss dir was sagen".

00:14:43: Und das Buch ist ja nicht nur für Business-Leute,

00:14:46: die sagen, ich möchte wirksamer kommunizieren,

00:14:48: sondern tatsächlich auch für Privatpersonen durchaus interessant.

00:14:52: Wie kam es so, ich finde diesen Titel so süß mit,

00:14:54: ich muss dir was sagen, wie kam es dazu?

00:14:56: Oder was hast du, hatte ich da auch inspiriert?

00:14:58: Warum war das für dich auch der passende Titel?

00:15:01: Der kam tatsächlich auch so ein bisschen plötzlich, war er da.

00:15:05: Ursprünglich wollte ich eher in die Richtung irgendwie

00:15:08: Apricada bra, ich erschaffe durch mein Wort oder sowas.

00:15:11: Und das war aber dann so wenig greif war und so unklar, worum es geht.

00:15:15: Ja.

00:15:16: Und dann war zum einen dieses Anliegen davon,

00:15:19: was weiterzugeben von dem, was ich gelernt habe

00:15:22: und dann natürlich meine Geschichte mit dem Wort müssen

00:15:25: und dann war so dieses, naja, ich muss dir was sagen.

00:15:28: Und so war es dann einfach da tatsächlich.

00:15:31: Und es gibt ja wirklich im Alltag so Situationen,

00:15:33: wo man sich denkt, also ich zumindest,

00:15:35: oh, das müsste ich dem eigentlich mal noch sagen,

00:15:37: oder wie sage ich dem das?

00:15:38: Vielleicht kannst du uns so ein bisschen oder alle die Einschalten mitgeben.

00:15:41: Du sprichst ja in diesem Buch oder schreibst über bewusste Sprache

00:15:44: auch im Alltag, wie wichtig das ist.

00:15:47: Was war dir da so wichtig, den Leserinnen und Lesern mitzugeben?

00:15:50: Also wo können wir vielleicht im Alltag, gerade wenn dieses,

00:15:53: naja, ich muss dir was sagen, auftaucht,

00:15:55: etwas gelassener in die Runde gehen?

00:15:58: Also ganz wichtig war es mir aufzuzeigen,

00:16:02: was macht es tatsächlich, wie ich spreche.

00:16:05: Und das hat viel, viel, viel mehr Einfluss auf,

00:16:09: darauf wie ich meine Realität wahrnehme,

00:16:12: als wir das denken.

00:16:14: Also das habe ich einfach so sehr erfahren

00:16:18: und habe gedacht, das müssen Leute erfahren,

00:16:22: welchen Einfluss das hat,

00:16:24: weil es macht was damit, wie ich die Welt wahrnehme.

00:16:27: Und das kann ich beeinflussen, das ist das Schöne.

00:16:30: Also ich kann daran etwas ändern, das ist nicht so und bleibt immer so,

00:16:33: sondern wenn ich anfange, meine Sprachmuster zu verändern,

00:16:37: dann wird sich auch in meinem Umfeld was ändern,

00:16:40: weil ich das Umfeld ganz anders wahrnehme.

00:16:43: Ja.

00:16:45: Und da gibt es eben viele Dinge,

00:16:49: die sich so heimlich in die Sprache eingeschlichen.

00:16:52: Und meistens sprechen wir ja auch einfach so

00:16:56: und können hinterher nicht mehr sagen,

00:16:58: welche Wörter habe ich denn verwendet,

00:17:00: wie lang waren denn meine Sätze,

00:17:02: habe ich Pausen gemacht, während ich gesprochen habe.

00:17:05: Also ganz viele, das ist so wie ein Autopilot,

00:17:08: das läuft einfach, wir haben das irgendwann mal gelernt,

00:17:10: wie es geht und dann läuft es.

00:17:12: Ja.

00:17:14: Da machen wir uns normalerweise keine Gedanken drüber.

00:17:16: Ich komme mich zu Hause an und denke mir,

00:17:18: oh, was jetzt so unterwegs war,

00:17:21: weiß ich nicht mehr so genau,

00:17:23: weil das einfach im Unterbewusstsein so abgespeichert ist und geht,

00:17:27: dass ich da nicht die volle Konzentration auf das Tun an sich brauche.

00:17:32: Also wie schalte ich in den ersten, zweiten Wannschaltig,

00:17:35: wie brem sich, das weiß ich an das nicht mehr, das läuft einfach.

00:17:38: Und so ist es mit der Sprache auch.

00:17:40: Ja, und ich denke auch, also für mich,

00:17:42: es hat es auch ein Stück weit mit Wertschätzung zu tun,

00:17:44: wenn ich mir Mühe gebe in der Kommunikation.

00:17:46: Ich finde das so wirklich schön.

00:17:48: Ich habe heute Morgen am Telefon ein Feedback von einem Kunden bekommen,

00:17:51: der das gelobt hat, dass ich mir immer so viel Zeit nehme,

00:17:54: um eine ordentliche E-Mail schön zu formulieren und so.

00:17:57: Und auch bei meinen Nachrichten oder am Telefon da immer Wert drauf lege,

00:18:00: dass ich ein schönes Gespräch führe oder ein ordentliches Gespräch.

00:18:03: Und das ich nicht merke einfach, wie wichtig mir das ist,

00:18:05: weil es ein Stück weit Wertschätzung auch für mein Gegenüber ist.

00:18:08: Dass ich denn dann nicht einfach irgendwas hinrott

00:18:10: und dann einfach so denke, nee,

00:18:12: also für mich ist das eine Haltung,

00:18:14: wir begegnet sich jemandem.

00:18:16: Ja, genau.

00:18:18: Das war auch so eine der wesentlichen Erkenntnisse

00:18:20: aus dem Führungskräftetraining,

00:18:22: dass unsere Trainerin uns damals gesagt hat,

00:18:24: wer ist denn dafür zuständig,

00:18:26: dass die Botschaft so klar wie möglich ankommt?

00:18:28: Ja.

00:18:30: Und ich war immer gedacht, na ja, die anderen sind ja dafür zuständig,

00:18:33: dass sie mich verstehen.

00:18:35: Und dann habe ich gelernt,

00:18:37: ich kann da ganz viel tun,

00:18:39: damit meine Botschaft möglichst klar ist.

00:18:41: Damit die Wahrscheinlichkeit,

00:18:43: dass sie beim anderen so ankommt,

00:18:45: wie ich sie meine, auch steigt.

00:18:47: Und damit habe ich natürlich wieder die Macht

00:18:49: in der Hand, dass ich da was tun kann

00:18:51: und nicht darauf angewiesen bin,

00:18:53: dass die anderen das, was ich ihnen sagen will,

00:18:55: schon entschlüsseln.

00:18:57: Weil da passieren halt dann eben Fehler,

00:18:59: wenn ich denke, na ja, ich hau dem mal irgendwie

00:19:01: so eine kurze Info hin und da wird er schon wissen,

00:19:03: was ich meine.

00:19:05: Oft halt nicht.

00:19:07: Ja, definitiv.

00:19:09: Und dann ist das auch so,

00:19:11: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:13: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:15: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:17: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:19: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:21: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:23: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:25: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:27: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:29: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:31: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:33: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:35: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:37: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:39: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:41: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:43: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:45: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:47: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:49: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:51: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:53: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:55: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:57: dass die Botschaft so klar ist,

00:19:59: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:01: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:03: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:05: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:07: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:09: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:11: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:13: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:15: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:17: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:19: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:21: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:23: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:25: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:27: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:29: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:31: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:33: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:35: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:37: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:39: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:41: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:43: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:45: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:47: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:49: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:51: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:53: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:55: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:57: dass die Botschaft so klar ist,

00:20:59: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:01: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:03: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:05: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:07: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:09: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:11: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:13: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:15: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:17: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:19: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:21: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:23: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:25: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:27: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:29: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:31: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:33: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:35: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:37: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:39: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:41: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:43: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:45: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:47: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:49: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:51: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:53: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:55: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:57: dass die Botschaft so klar ist,

00:21:59: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:01: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:03: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:05: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:07: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:09: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:11: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:13: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:15: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:17: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:19: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:21: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:23: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:25: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:27: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:29: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:31: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:33: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:35: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:37: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:39: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:41: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:43: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:45: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:47: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:49: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:51: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:53: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:55: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:57: dass die Botschaft so klar ist,

00:22:59: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:01: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:03: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:05: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:07: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:09: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:11: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:13: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:15: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:17: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:19: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:21: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:23: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:25: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:27: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:29: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:31: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:33: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:35: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:37: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:39: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:41: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:43: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:45: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:47: dass die Botschaft so klar ist,

00:23:49: dass das passiert im Alltag oft.

00:23:51: Ich sofort einzuhaken

00:23:53: mit meiner Geschichte,

00:23:55: sondern mal das auch stehen zu lassen,

00:23:57: vielleicht was der andere gesagt hat

00:23:59: und nicht meins dazu zu geben,

00:24:01: sondern

00:24:03: damals darauf einzugehen,

00:24:05: was der andere gesagt hat.

00:24:07: Das passiert ja ganz oft, dass wir dann schon,

00:24:09: ja und da, das habe ich auch erlebt

00:24:11: und schon bin ich wieder bei mir und...

00:24:13: Genau das zum einen.

00:24:15: Und was ich auch witzig finde,

00:24:17: ist diese bewusste Pausen.

00:24:19: Also es bedarf nicht immer gleich

00:24:21: einer Raketenschnellreaktion,

00:24:23: nur weil jetzt hier mal gerade was zu mir sagt.

00:24:25: Also das habe ich auch gemerkt,

00:24:27: dass man einfach mal so dieses 21/22,

00:24:29: was macht es jetzt gerade mit mir

00:24:31: und wie antworte ich da drauf,

00:24:33: bewusster noch mal wahrnimmt,

00:24:35: dass man eben nicht gleich schießen muss

00:24:37: und dann eben sowas passiert,

00:24:39: dass man sich missversteht

00:24:41: oder dass am Ende gar noch ein Streit entsteht.

00:24:43: Also ich glaube, da ist oft mal so dieser Trugschluss,

00:24:45: hält doch sehr gut sogar.

00:24:47: Naja, in der Moderation

00:24:49: wird sehr bewusst eingesetzt,

00:24:51: auch um die Spannung zu halten

00:24:53: und deswegen, also da gibt es ja ganz viele tolle Instrumente,

00:24:55: wenn man sich da ja tiefer reinbegeben will,

00:24:57: das weißt du selber, da ist ja ein unendliches Feld,

00:24:59: was man da aufmachen kann.

00:25:01: Was denkst du, was sind so diese typischen,

00:25:03: also müssen hast du schon gesagt,

00:25:05: was bei dir, diese typischen Worte,

00:25:07: Füllworte vielleicht auch teilweise,

00:25:09: die uns kleinhalten als Menschen?

00:25:11: Na beim Kleinhalten,

00:25:13: also das schnell auch so ein bisschen,

00:25:15: das hält auch ein bisschen klein,

00:25:17: weil es mich zum einen unter Druck setzt

00:25:19: und gleichzeitig aber

00:25:21: im Kontakt mit anderen

00:25:23: ich für den anderen so ein bisschen

00:25:25: Bischywaschibirke.

00:25:27: Wenn ich Dinge immer nur schnell mache,

00:25:29: dann wirklich zum einen gehetzt

00:25:31: und zum anderen aber auch, naja, ob der das jetzt gründlich macht,

00:25:33: wenn der das schnell macht,

00:25:35: kostet mich Kompetenz beim anderen.

00:25:37: Als wenn ich sage, ich mach das jetzt,

00:25:39: dann bin ich einfach auf die Hand,

00:25:41: als wenn ich sage, ich mach das jetzt.

00:25:43: Ja, das stimmt.

00:25:45: Hat ein ganz anderes Standing.

00:25:47: Und dann gibt es so die typischen

00:25:49: Weichmacher, Kleinmacher, wie das eigentlich

00:25:51: gerne genommen.

00:25:53: Eigentlich geht das, ja okay,

00:25:55: ja geht es jetzt oder geht es nicht, ja.

00:25:57: Na ja, oder ich mach eigentlich

00:25:59: dies oder jenes, also

00:26:01: ich hatte eine, die hat gesagt,

00:26:03: ich bin eigentlich Chefredakteurin.

00:26:05: Aha.

00:26:07: Und eigentlich, ja.

00:26:09: Also es ist so, irgendwie es hängt was in der Luft,

00:26:11: aber irgendwie dann doch nicht so richtig

00:26:13: oder wie ist das dann.

00:26:15: Und dann sind es

00:26:17: oft diese Bisschen oder

00:26:19: vielleicht quasi,

00:26:21: also all diese,

00:26:23: schon auch Weichmacher,

00:26:25: wenn ich die viel habe in meiner Sprache,

00:26:27: dann macht

00:26:29: mich das auch klein.

00:26:31: Ist es für dich auch so ein bisschen der Game Changer

00:26:33: bei Führungskräften, also genau

00:26:35: diese Sachen nochmal bewusst in der Kommunikation

00:26:37: und die Lube zu nehmen?

00:26:39: Da gibt es ganz viele, also das ist ein,

00:26:41: ein kleiner Teil davon,

00:26:43: diese Füllwörter mal

00:26:45: anzuschauen, was ist denn da, was habt ihr

00:26:47: in eurer Sprache.

00:26:49: Um da eben, ja auch,

00:26:51: wie gesagt, es macht was mit der Ausstrahlung

00:26:53: und der Wirkung. Ja.

00:26:55: Ganz anders, ob ich sage, ich mache ein bisschen

00:26:57: Coaching oder

00:26:59: Hör mal,

00:27:01: hör mal rein so in den Alltag,

00:27:03: wie manche Menschen sich vorstellen

00:27:05: und da kommt schon ganz viel

00:27:07: so was und das ist denen nicht mal bewusst.

00:27:09: Das ist es ja.

00:27:11: Ja, ja, ich glaube, es geht

00:27:13: wirklich um dieses Bewusstmachen.

00:27:15: Was verwende ich da, wie spreche ich

00:27:17: und eben welche Füllwörter

00:27:19: können oder müssen da gar nicht mal sein,

00:27:21: ja, also weil da, wie gesagt,

00:27:23: wir trainieren uns das einfach an unterbewusst

00:27:25: oder manchmal habe ich schon gemerkt, je nachdem,

00:27:27: mit dem ich mich gerade viel umgebe

00:27:29: und die Person hat einen gewissen Sprachgebrauch

00:27:31: oder eine gewisse Art und Weise, ihre Sätze zu formulieren.

00:27:33: Das ist völlig krass.

00:27:35: Das adaptierst du unterbewusst.

00:27:37: Das heißt, du merkst irgendwann,

00:27:39: oh Gott, ich spreche ja genauso wie die Person.

00:27:41: Also das macht schon was mit einem.

00:27:43: Wie ergibt uns, wie benutzen die Person Sprache,

00:27:45: wie bewusst sind die in ihrer Sprachrealität.

00:27:47: Also das ist echt ein mächtiges Werkzeug, definitiv.

00:27:49: Was willst du sagen?

00:27:51: Du sagst ja Spracherschaft, Realität,

00:27:53: haben wir ja auch vorhin schon gesagt,

00:27:55: das ist ja schon eine These.

00:27:57: Wenn du so jetzt bei dir in deinem

00:27:59: Unternehmen oder in deiner Praxis

00:28:01: in dem Moment beobachtest, wie verändert sich da

00:28:03: vielleicht auch so ein bisschen die Dynamik

00:28:05: unter eurem Team oder unter den Mitarbeitenden?

00:28:07: Es macht was mit der Unternehmenskultur.

00:28:17: Es ist ein anderes Miteinander.

00:28:19: Es transportiert ganz viel Wertschätzung,

00:28:25: wenn ich bewusst mit meinen Worten umgehe

00:28:29: und gleichzeitig

00:28:31: schaffe ich

00:28:33: auch wieder mehr Klarheit.

00:28:35: Also ich weiß eher, wie kann ich denn den anderen

00:28:37: nehmen, das ist so eine

00:28:39: Gemengelage.

00:28:41: Es braucht auch dieses Vertrauen, kann ich das sagen.

00:28:43: Wie nimmt der andere das auf?

00:28:45: Gleichzeitig, wenn ich weiß, wie ich was

00:28:47: artikulieren kann und wie ich was benennen

00:28:49: kann, was gerade da ist,

00:28:51: dass mich das vielleicht gerade echt

00:28:53: tierisch genervt hat,

00:28:55: dass du jetzt schon wieder das gemacht hast

00:28:57: oder wie auch immer.

00:28:59: Dann kann ich eine Lösung finden.

00:29:01: Dann mache ich das nicht mit mir aus

00:29:03: oder mit dem anderen Kollegen

00:29:05: und beschwere mich bei dem

00:29:07: über den anderen, was der jetzt

00:29:09: schon wieder gemacht hat, sondern ich kann

00:29:11: das auch ins Gespräch bringen

00:29:13: und damit ja auf neues Level und auch

00:29:15: dann dahin, dass sich was ändern wird.

00:29:17: Ja, und ich denke auch, es passieren

00:29:19: viele Missverständnisse durch dieses

00:29:21: mit dem noch reden und dem noch reden

00:29:23: und hinten rumreden. Also ich denke, wenn man

00:29:25: eine Klarheit hat, dass man einfach

00:29:27: wertschätzend auf jemand zugehen kann

00:29:29: und der Person das Feedback gibt,

00:29:31: auch wenn es mal nicht gut läuft.

00:29:33: Das passiert einfach im Alltag, auch privat

00:29:35: und auch genauso beruflich, dass man dann

00:29:37: eine Sicherheit kriegt im Umgang

00:29:39: und die andere spürt ja auch,

00:29:41: wie sehr es zu da klar ist und bei dir

00:29:43: und da geht es ja gar nicht darum, immer jemand

00:29:45: anzupumpen oder bloßzustellen.

00:29:47: Also wir hatten jetzt

00:29:49: zweimal eine Situation auch mit Patienten.

00:29:51: Wir sind ja in der Physiotherapie

00:29:53: und eine Therapeuten hat mir eben gesagt,

00:29:55: dass der eine Patient

00:29:57: ja, der wird einfach alt

00:29:59: und mit der Körperhygiene

00:30:01: wird es etwas schwierig und sie hat gesagt,

00:30:03: gibt es da überhaupt jemand, der sich kümmern

00:30:05: und wen könnten wir denn da mal fragen

00:30:07: und ich habe dann rausgefunden, es gibt da

00:30:09: den Sohn, habe mit dem Sohn Kontakt aufgenommen

00:30:11: und habe das angesprochen.

00:30:13: Das ist ja immer so ein heitles Thema, ne?

00:30:15: Und habe gesagt, ich

00:30:17: sage das jetzt einfach, weil

00:30:19: uns ist es wichtig, weil es geht ja

00:30:21: auch um das Wohlergehen des Patienten.

00:30:23: Ja, ne, klar.

00:30:25: Und in beiden, also es ging

00:30:27: bei beiden Themen auch um

00:30:29: was Ähnliches so ein bisschen, na ja, die Leute

00:30:31: werden alt und können nicht mehr selber das

00:30:33: so leisten und brauchen dann auch

00:30:35: oft Hilfe und ob die Angehöhren das

00:30:37: immer so mitbekommen oder nicht, das ist

00:30:39: halt auch die Frage.

00:30:41: Und beide, die ich da

00:30:43: angesprochen habe, waren mir sehr dankbar,

00:30:45: dass ich es angesprochen habe, weil sie

00:30:47: eben auch merken, hey, da ist jemand, die

00:30:49: machen nicht nur ihren Job, sondern

00:30:51: den ist auch der Mensch wichtig.

00:30:53: Und so unangenehm das

00:30:55: vielleicht im ersten Moment ist, das

00:30:57: Thema, trotzdem haben sie gemerkt,

00:30:59: dass

00:31:01: das kommt aus einem guten Antrieb, aus

00:31:03: einer guten Haltung und waren wirklich

00:31:05: sehr dankbar. Und das hätte ich früher

00:31:07: nicht gemacht, weil es mich nicht getraut

00:31:09: hätte. Das ist immer wieder bei dieser

00:31:11: Wertschätzung, auch das ist natürlich

00:31:13: super unangenehm und ich hatte das auch mal

00:31:15: in ähnlicher Form, damals war ich noch in

00:31:17: der Schule, ich hatte eine Klassenkameradin,

00:31:19: die etwas auch nach, na so

00:31:21: im Sommer war nicht immer so angenehm

00:31:23: und alle haben da quasi über diesen Mensch

00:31:25: gesprochen, niemand hat mit ihr gesprochen

00:31:27: und ich war damals Klassenprecher, das weiß ich

00:31:29: noch und dann hat man mich beauftragt, ich

00:31:31: solle ihr das doch bitte rückmelden

00:31:33: und dann, also weißt du, wenn da war, hab ich ja

00:31:35: noch null Ahnung gehabt von Kommunikation

00:31:37: und hab aber genau eigentlich rückblickend

00:31:39: diesen Schritt gemacht, wie du es auch

00:31:41: gemacht hast, das wirklich wertschätzen,

00:31:43: ohne Wertung anzusprechen und ganz ehrlich,

00:31:45: diese Person war mir unglaublich dankbar,

00:31:47: hat das überhaupt nicht böse genommen

00:31:49: und das finde ich einfach, also das ist

00:31:51: halt genau das, wie du es beschreibst,

00:31:53: man hat eine Möglichkeit, ich sage so oder ich sage so. Und dann einfach zu gucken, okay,

00:31:57: was macht es auch mit dem Gegenüber und das dann aber auch mal in der Form gar nicht hoch

00:32:01: zu bauschen, sondern auch dieses Wert frei einfach mal stehen zu lassen. Oder wie oft in

00:32:05: Diskussionen wirst du mir wahrscheinlich recht geben, kommen zwei Parteien aufeinander, die

00:32:09: werden keinen Konsens finden. Und einer versucht, den anderen krampfhaft zu überreden, dass er

00:32:15: ihn doch zu verstehen hat und umgekehrt, wo ich manchmal denke, muss das denn überhaupt sein?

00:32:19: Also ich finde, wir können auch aus einem Gespräch gehen, du hast eine völlig andere Meinung

00:32:22: als ich und das ist auch völlig legitim. Warum denn? Ja, das darf sein. Und das andere schöne,

00:32:30: was auch Mitsprache zu tun hat, ist, dass wir manchmal denken, wir reden vom selben und reden

00:32:36: über zwei komplett verschiedene Dinge. Also, falls jetzt über Arbeit oder Erfolg oder auch über

00:32:42: die Ehe oder die Beziehung mit meinem Partner, vielleicht hat er ein ganz anderes Bild als ich,

00:32:47: dann denkt mir, wir reden ja über unsere Beziehung und jeder hat dasselbe Bild. Nein,

00:32:51: habt ihr vielleicht nicht. Klärt erst mal, was ist denn für mich eine Beziehung und was ist

00:32:55: für dich eine Beziehung, was gehört dazu? Und schon komme ich dahin, dass ich merke,

00:32:59: ah, wir hatten ganz unterschiedliche Bilder, wir dachten immer, wir reden vom selben,

00:33:04: aber das stimmt so gar nicht. Dann kann ich auch zu einer Lösung kommen, wenn ich merke,

00:33:10: ach, so sieht dein Bild von einer Beziehung aus. Meinst du, also wie können wir dann

00:33:16: einen gemeinsamen Nenner finden? Und schon habe ich wieder einen Weg aufeinander zu. Also auch das

00:33:20: ist, was was Sprache mit sich bringt, dass wir oft so plakative Begriffe haben. Ich nutze es auch

00:33:29: gerne. Thema Nachhaltigkeit ist ja gerade auch ganz groß. Ja, ja, ja, ja. Aber was heißt es denn?

00:33:34: Was versteht denn jeder Einzelne unter dem Thema Nachhaltigkeit? Da sind, glaube ich,

00:33:39: tausend verschiedene Definitionen in der Welt. Und jede ist für sich ja richtig. Es geht nur

00:33:47: darum, haben wir dieselbe Vorstellung davon? Absolut und teilweise auch irgendwelche Begriffe

00:33:52: aus der Politik oder jetzt sage ich mal in den tagtäglichen Medien, die einfach so in

00:33:58: einem Raum geworfen werden und jeder oder jede von uns würde das anders interpretieren oder

00:34:02: vielleicht ein anderes Bild dazu im Kopf und und und. Und deswegen, ich finde es auch immer so

00:34:07: wichtig, gerade in meiner Arbeit. Ich bin ja ein Kinderwerbung und jetzt erklärt mir ein Kunde

00:34:11: beispielsweise, wie er sich sein Logo vorstellt oder wie oder was. Ja, jetzt kann ich natürlich

00:34:15: sagen, okay, Herr Hoffmann, ich würde gerne einen Grün haben. Ja, jetzt gibt es aber in meiner

00:34:20: Fachsprache ein Grün, was Grün ist, sondern es gibt Grün eine ganze Palette voll. Was hättest du

00:34:26: denn gerne? Oder der eine sagt, ich hätte gerne klare Schrift. Ja, was ist denn eine klare Schrift?

00:34:30: Also, da hast du wahrscheinlich ein anderes Bild im Kopf wie ich. Ja, das ist so wichtig dann

00:34:36: auch nachzufragen, Fragen zu stellen, immer weiter zu bohren, bis man quasi diesen Filter hat,

00:34:40: wo beide plötzlich sagen, okay, jetzt sprechen wir vom gleichen. Ja, und da habe ich früher den Fehler

00:34:45: gemacht. Auch da muss ich ehrlich sagen, Fragen sind unglaublich wichtig, also gute Fragen zu

00:34:49: stellen. Wenn man da nicht nachfragt, dann wo stellt man da irgendwas vor sich hin? Und dann

00:34:54: schickt man das dem, der sagt, ja, nee, so habe ich mir das gar nicht vorgestellt. Ja, okay,

00:34:58: dann erzählt er mir wieder irgendwas. Ich habe irgendwas im Kopf, das mache ich dann. Das geht

00:35:02: ja unendliche Schleifen. Wie du auch sagst, wenn man es von Anfang an einfach klärt und bewusst

00:35:07: damit umgeht, kann man sich auch sehr viel Zeit sparen. Also, es ist so. Definitiv. Oder in Firmen,

00:35:13: vielleicht kennen die einen oder anderen das, die einschalten, diese Informationsflut. Da sind

00:35:18: 100 Leute in CC und manchmal weiß gar keiner, wer ist jetzt dafür zuständig. Auch da bedarf es

00:35:23: einfach nach klaren Kommunikationen, wo man ganz klar sagt, so, jetzt ist die Marion dafür zuständig,

00:35:28: die anderen quasi einfach zur Kenntnis. Ja, und es ist ja so oft so ein Zeitfress oder irgendwelche

00:35:34: Meetings, wo nicht geklärt wird und was geht es eigentlich heute und wer übernimmt jetzt was.

00:35:37: Also Kommunikation, glaube ich, gerade im Unternehmen ist so wichtig. Also, ja, nix schon.

00:35:44: Marion, was denkst du? Ich meine, unsere Zeit ist sehr schnelllebig geworden. Das ist so einfach

00:35:51: auch durch unser Smartphone und all die Kanäle, die auf uns einprasselt Social Media, finde ich

00:35:56: immer ganz interessant, wenn Menschen sich plötzlich da in den Kommentarspalten irgendwo

00:36:01: dazuschalten und dann eskaliert es plötzlich. Was ist jetzt aus deiner Sicht so ein bisschen,

00:36:05: als könnte man ja sagen, ja, in dieser Welt noch bewusst zu kommunizieren, ist ja eigentlich

00:36:10: schwierig. Wie siehst du das Thema? Wo können wir ansetzen im Alltag? Was ist wichtig? Wo können

00:36:16: wir uns vielleicht reduzieren auf das Wesentliche, um wieder achtsamer und bewusster zu kommunizieren?

00:36:21: Ich finde, es wird zunehmend wichtiger, weil wir es verlernen. Also, ich sehe es an meiner Tochter,

00:36:30: die ist jetzt 17, die telefoniert sehr, sehr ungern. Also, dieses Sprechen, was selbst schreiben,

00:36:38: ja, aber so, schon wenn sie mit ihrem Fahrlehrer was ausmachen sollen, was schreibe ich denn da und

00:36:44: wie schreibe ich und kann das nicht mehr so. Also, das ist was irgendwie, wir haben das früher

00:36:50: anders gelernt, glaube ich, weil es auch notwendiger war, weil wir einfach auf Menschen zuging

00:36:56: mussten und es nicht diese Möglichkeit gab, eine Wurzel zu schreiben oder eben also, wir mussten

00:37:01: das lernen. Heute wird es, glaube ich, immer notwendiger, weil schon die jungen Leute sich

00:37:09: da echt schwer tun und mit manchmal einfachen Dingen, wie stelle ich mich denn vor? Wie ist

00:37:13: denn in der Ausbildung? Wie sage ich denn, dass mir jemand was zeigen soll, dass ich da noch

00:37:18: Infos brauche, ohne dass ich dann gleich irgendwie blöd dastehe und das sind manchmal echte

00:37:24: Kleinigkeiten, die zum Game Changer werden können, wenn ich weiß, wie es geht. Wie holst du

00:37:31: Deitz zum Beispiel deine Tochter ab? Find ich ganz interessant, dass du das Beispiel genannt hast,

00:37:34: weil das beobachte ich auch, dass gerade die, ja, ich bin jetzt auch nicht steinalt, ja, aber die

00:37:39: wirklich Generation Z, wie man sie nennt, sich sehr, sehr schwer tut in der Kommunikation. Ich

00:37:44: meine, ich bin noch zu einer Zeit groß geworden, da hatte ich nicht mein Handy am Anfang, da hat

00:37:48: man sich halt in der Schule verabredet, nachmittags, 15 Uhr auf dem Spielplatz, es hat funktioniert,

00:37:52: ja, also die waren alle pünktlich und da muss man ehrlich sagen, also man kann jetzt nicht sagen,

00:37:56: das hat damals nicht funktioniert, doch das war wunderbar, ja, oder man musste das Telefon

00:38:01: nehmen, hatte ja keine andere Möglichkeit, ja, oder noch ein Brief schreiben oder eine Postcard

00:38:05: oder so, ja. Wenn du heute jemandem sagst, da schickst du mir eine Postcard aus dem Urlaub,

00:38:09: würde ja jeder sagen, na, hast du eine Meise, ja, ich schick dir allerdings per WhatsApp ein paar

00:38:12: Bildern, sagst, schau mal hier, das ist schön, ja, und alles andere siehst du auf meinem Instyme

00:38:16: meiner Story, ja, es ist ja schon verrückt, wie sich das verändert hat. Wie bringst du so was

00:38:21: deiner Tochter dabei oder geht es überhaupt? Ich halte mich da sehr zurück, normalerweise.

00:38:26: Manchmal kommt sie dann und fragt mich was oder schickt mir das und sagt, kann ich das so schreiben?

00:38:31: Okay. Manchmal gebe ich dann noch den einen oder anderen Hinweis, was sie machen kann, sie neigt

00:38:38: dazu sehr lange Sätze zu machen, also das ist ein Satz mit, dann geht über fünf Zeilen,

00:38:43: ne? Ja, das ist ein Ending, sorry. Das sage ich, ich mache mal drei Sätze draus, dann ist das leichter

00:38:50: zu lesen. Das macht sie dann schon auch. Ansonsten ist es immer wieder schön, dass doch so manches,

00:38:58: was ich mache, irgendwie zu ihr durchsickert und sie dann manchmal mir was erzählt aus der Arbeit

00:39:04: und ich mir denke, wow, schön, es kommt doch irgendwas an. Ich glaube auch, dass da mehr wahrgenommen

00:39:11: wird, wie wir eigentlich denken und das ist halt natürlich, ich meine, das muss man auch eine

00:39:14: Landse brechen, in der Hinsicht für die Altersgruppe deiner Tochter, sie kennen nichts anderes,

00:39:19: ja? Sie sind so groß geworden und ich glaube, dann kann man nicht von heute auf jetzt, von jetzt auf

00:39:23: gleich so rum, ein Bewusstsein schaffen, dass jetzt plötzlich ganz achtsam und bewusst kommuniziert

00:39:28: wird, weil das immer wieder bei dem Punkt, mit wem umgebe ich mich, wie kommunizieren die und das

00:39:33: adaptiere ich natürlich irgendwie mehr oder weniger unerbewusstes ist schon so. Ja, ja, also

00:39:37: oder zum Beispiel auch das Thema Lesen. Also ich weiß noch meiner Zubi, der war wahrscheinlich so

00:39:41: ungefähr in dem Alter deiner Tochter, ja, ich weiß nur wann der zuletzt ein Buch in der Hand

00:39:46: gehabt hat und als ich gesagt habe, hey, dazu gibt es ein Buch oder irgendwas, hat der mich völlig

00:39:49: entgeistert, angeguckt, so nach Motivie, ich kann kein YouTube-Video gucken, ja? Also das war

00:39:54: echt so, der hat mir wirklich eingestanden, ich lese nicht, ja? Und ich glaube auch, dass Lesen

00:39:58: schon auch dazu beiträgt, eine bewusste Kommunikation und Sprache zu entwickeln. Ja, wobei auch da

00:40:06: manches schon tatsächlich anders ist in der neuen Generation. Also sie kam irgendwann heim und sie

00:40:14: fährt viel mit den öffentlichen und hat dann gesagt, ja, da im Zug und dann machen die eine

00:40:17: Durchsage und sagen, ja, keine Panik, es ist irgendwie so und so, ne? Und keine Panik, ja,

00:40:24: bleiben sie ruhig. Das war ja total doof, weil genau dann sind ja die Leute alle ausgetickt,

00:40:28: also da hat sie schon verstanden, wie Sprache wirkt, ne? Das kommt auch an, dass sie da schon merkt,

00:40:34: das war jetzt blöd so, weil es transportiert eben was anderes mit dieser Negation und da denke

00:40:41: ich mir, wow, interessant, wie sie das wahrnimmt und dass sie das doch so schon aufhat. Super wichtig

00:40:49: auch, was du da beschreibst, ja, es gibt ja dieses Bild, das man sagt, denke jetzt mal nicht an einem

00:40:53: blauen Elefant, ja, also, ne? Wie soll ich da jetzt nicht dran denken, wenn du mir dieses Bild quasi

00:40:58: schon gibst? Also total wichtig, was du auch beschreibst, dass man auch da bewusst überlegt,

00:41:02: wie formuliere ich das jetzt? Wenn ich natürlich zu jemandem sage, keine Panik, alles ist okay,

00:41:06: dann habe ich ja erstmal, okay, warum sagt ihr das jetzt? Das heißt, muss ja irgendwas passiert sein, ja?

00:41:10: Ja, dann habe ich erstmal das Triggerwort Panik, ah, Panik, wieso, warum? Und schon habe ich den

00:41:15: Puls da oben, als wenn ich sage, bewahren sie Ruhe, strahle ich was ganz anderes aus. Ja, ja, was ich

00:41:22: zum Beispiel auch gestrichen habe, ist das Wort Problem. Also ich finde, das Problem ist echt so

00:41:26: ein Thema, wo ich dann entweder hingehe und sage, das ist eine Herausforderung, ja, in der Form,

00:41:30: oder dass ich einfach das gar nicht mal benutze und sage, da findet man eine Lösung oder weißt

00:41:34: das so in der Hinsicht, dass du in das Positive gehst? Weil ich einfach merke, wenn du da anfängst,

00:41:39: mit, das ist ein Problem oder das geht nicht, dann klar wird es zum Problem, ja? Ja, also Sprache

00:41:45: transportiert was, bei Lingweit-Herna sagen wir, jedes Wort darf sein, also wir streichen auch kein

00:41:50: Wort, auch ein Aber darf sein, dann, wenn es passt vom Sprachlichen her. Aber hat halt eine bestimmte

00:41:55: Funktion, es steht für einen Widerspruch und wenn ich zwei Sätze habe, die sich widersprechen und

00:42:00: will die verbinden, dann passt das Aber da genau hin. Oft ist ja eher die Sache, dass ich auch so

00:42:06: ein Problem mir angewöhnt habe und dann wird alles zum Problem. Ja. Dann ist das ein Problem und das

00:42:12: und das und das und durch dieses inflationäre Verwenden von bestimmten Wörtern, wie auch dem Aber

00:42:17: oder dem Problem, das macht dann was. Wenn ich mal sage, bohrt das ist jetzt aber echt, da habe

00:42:24: ich jetzt echt ein Problem, dann darf das auch sein, wenn ich das genauso empfinde, dann ist es

00:42:28: vielleicht in dem Moment für mich ein Problem. Dann brauche ich es nicht, verschönern mit

00:42:32: das eine Herausforderung. Wenn ich es so empfinde, dann ist das in dem Moment für mich vollkommen

00:42:37: in Ordnung. Wichtig ist halt nur, dass nicht alles ein Problem ist, weil dann wird meine Welt natürlich

00:42:42: auch ja ganz anders aussehen, wenn alles ein Problem ist. Absolut, das ist immer wieder bei Sprachenschaft

00:42:47: Realität. Also je mehr ich halt das Problem mit dem Problem mache, das ist so ein Problem. Das ist

00:42:52: wirklich faszinierend. Ich merke das immer so, wirst du mir jetzt zustimmen vielleicht in deiner

00:42:56: Praxis, wenn ich manchmal bei meinem Hausarzt bin, dann beobachte ich so die Menschen, die dann da

00:43:00: reinkommen und an diesen Anmeldetresen schlurpen und dann denke ich mir manchmal, ich bin ja so jemand,

00:43:05: ich gehe dann da rein, direkt gute Laune, ich glaube die denken manchmal, ich bin irgendwie auf

00:43:09: Ecstasy oder so, aber mir ist es halt wichtig, weil ich einfach merke, hey, wir haben eh schon in

00:43:14: Anführungszeichen im Moment eine Welt, die ja nicht immer so schön ist, ja und wo die Menschen sowieso

00:43:19: in Angst teilweise sind oder im Kroll und dann will ich einfach dieses Gefühl hinterlassen von einer

00:43:25: schönen Begegnung, weil egal was für ein Mensch da sitzt, wir sind alles Menschen und jeder von uns

00:43:29: hat einen guten Tag, einen schlechten Tag, ich weiß nie was der für ein Päckchen mit sich trägt

00:43:32: und da bin ich manchmal wirklich faszinierend, wenn ich die Leute beobachte, die da reinlaufen,

00:43:36: kein Hallo, kein guten Morgen, also wo ich dann denke, das wird mir nie einfallen und da habe ich

00:43:42: auch gelernt nicht mehr zu urteilen, weil ich weiß ja gar nicht, was in diese Menschen vorgeht

00:43:46: und vielleicht hat er ein Bedürfnis, dass er einfach sagt, hey ich fühle mich nicht gesehen, mir

00:43:49: geht es total schlecht, aber keiner sieht mich und wie auch immer, also wie du auch sagst, wir

00:43:53: dürfen da glaube ich lernen, etwas mehr mit Abstand dran zu gehen und das gar nicht so sehr ins

00:43:59: negative immer zu ziehen mit Problemen oder was weiß ich, ja. Marion, jetzt möchte ich natürlich

00:44:05: mit dir, es gibt ja hier bei Adrian Lete ein, keine Chance an entweder oder vorbeizukommen, das heißt,

00:44:11: ich habe mir natürlich auch rund um dich und um deine Person ein paar Fragen überlegt und du

00:44:16: darfst natürlich ganz offen und ehrlich wählen, für welche Seite du dich jetzt hier im Gespräch

00:44:20: entscheiden magst und wenn du natürlich was an der einen oder anderen Stelle ausführen möchtest,

00:44:25: bitte, feel free, also auch da freue ich mich, wenn wir mehr von dir quasi hinter deinem Business

00:44:30: noch erfahren. Ja, Marion, ich steig mal mit dir ein und zwar wenn du wählen müsstest, da sind

00:44:35: wir jetzt bewusst beim Müssen, zwischen was würdest du dich entscheiden zwischen ich muss oder ich

00:44:42: entscheide mich? Ich entscheide mich, ganz klar. Klartext oder lieber diplomatisch? Klartext. Okay,

00:44:51: also auch wenn es... Ein End von Klartext. Ich mag es nicht, wenn ich bei anderen Zwischen der

00:44:59: Zeilen lesen muss, also wenn wir Leute so was hinwerfen und so mach was draus oder so irgendwas

00:45:04: so antiesern, ja, das wissen wir ja, dass das so ist und ich denke, was weiß ich? Ich weiß es eben

00:45:09: nicht, sag es mir halt oder sag es mir nicht, aber lass diese schwammigen Andreutungen, wo dann

00:45:17: nichts danach kommt. Nee, will ich dann doch nicht sagen, da sehe ich mir, ey, dann spass die einfach.

00:45:21: Ich mag das nicht. Das habe ich übrigens auch, als ich mit meinem Partner zusammengekommen bin,

00:45:27: das stelle ich relativ schnell klar, dass wenn du was von mir willst, dann sag mir das bitte im

00:45:32: Klartext. Ja gut. Ich mag es nicht, zwischen den Zeilen zu lesen. Also diese Spielchen, die es da auch

00:45:38: manchmal gibt, nee, ich mag es nicht. Ich finde es immer interessant, mein Vater hat manchmal so

00:45:44: die Eigenschaft, wenn er mir dann irgendwas sagen will, was ihm irgendwie nicht so behagt oder wo

00:45:48: er dann sauer ist, dann sagt er immer, ja, ich wollte einmal noch mit dir drüber reden, aber das

00:45:52: lassen wir jetzt und dann denke ich immer, hä? Also was jetzt, du willst mit mir drüber reden,

00:45:57: dann red mit mir drüber, nee, dann habe ich das Gefühl, wir kommen da wieder, weißt du quasi

00:46:01: aneinander oder so, dann sag ich mir, du dann lass uns doch einfach ganz vernünftig drüber reden,

00:46:05: sagt mir, was los ist, ich höre mir das an und dann äußere ich mich dazu. Und das ist, glaube

00:46:09: ich, das, was du beschreibst, das nicht stehen lassen, andeuten und dann habe ich mir doch wieder,

00:46:12: ach nee, doch nicht, jetzt nicht. Ja klar, Text, ja, es bringt einfach auch am schnellsten die

00:46:19: Lösung mit sich und die Klarheit für beide Seiten. Wie gehst du denn, weil wir es jetzt gerade

00:46:23: davon haben, wie gehst du denn mit jemandem um, wo du merkst, oh, oh, oh, das eskaliert jetzt aber

00:46:27: ganz schön, also bist du dann immer noch im Klartext oder versuchst du es dann so ein bisschen?

00:46:31: Dann bin ich auch im Klartext, ich hatte jetzt letzte Woche ein Gespräch, wo dann auch mir

00:46:36: gesagt, oh, das verletzt mich jetzt aber und ich wusste gar nicht, was genau, dann habe ich gesagt,

00:46:40: bitte hol mich ab, ich versteh es gerade nicht, was genau hatte ich dann jetzt verletzt, um das dann

00:46:45: auch klarstellen zu können, weil er da was in den falschen Heiß bekommen hatte und ich gesagt

00:46:50: habe, nee, das habe ich so auch gar nicht gesagt, ich habe gesagt, bei mir kommt es so an und das

00:46:56: ist das, was bei mir ist und dann kannst du mir weder streitig machen, das ist einfach meine Sicht

00:47:03: und die wollte ich dir mitteilen, weil es mir wichtig ist, dass du es weißt. Also da dann auch

00:47:08: nochmal nachzufragen und immer wieder nachzubauen, was ist denn jetzt genau? Also was genau ist der

00:47:14: Punkt, worum geht es gerade? Und ich finde, was du jetzt auch angesprochen hast und was auch sehr

00:47:18: wichtig ist, ist dieses oftmals im Gespräch, kommt man ja, du hast gemacht und du hast,

00:47:23: also ich merke auch, je mehr ich sage, für mich klang das so oder für mich fühlt sich das so an,

00:47:28: ja das kann mir im ersten Moment keiner absprechen, das habe ich so verstanden, so entschlüsselt und

00:47:33: dann hast du als gegenüber immer noch die Chance zu sagen, ja nein, halt, stopp, so habe ich das ja

00:47:37: gar nicht gemeint, wenn ich aber gleich sage, Marion, du hast mich jetzt beleidigt oder du bist

00:47:42: so, ja, also das ist ja völlig erquatscht, ja, und im Moment, wie du auch sagst, da einfach mal hinzugehen,

00:47:47: sagen, für mich habe ich auch gemerkt, verändert sehr, sehr viel in der Kommunikation, weil der

00:47:52: Andere immer die Chance zu sagen, nein, so war das nicht gemeint, ja, ja, okay, also bleib mal beim

00:47:58: Klartext, wenn du jetzt mal nicht dich rund um Kommunikation und Sprache beschäftigst, ist es

00:48:03: dann eher die Stille oder der Austausch? Im Moment eher die Stille, ja, wenn ich los ist,

00:48:13: wahrscheinlich, kann ich sehr gut nachholen. Was machst du lieber, Workshop leisen oder ein

00:48:20: Buch schreiben? Hat auch beides was, Workshop leiten bringt mehr Input von außen, ja, natürlich

00:48:30: wieder Beispiele und auch konkretes Feedback, das ist das Schöne, ja, beim Buch schreiben bin

00:48:36: ich ja so alleine, beim Workshop bekomme ich direkt Feedback, ich habe da was ausprobiert und das

00:48:43: war so und so, es war gut oder schlecht und dann habe ich direkt, boah, die können was damit anfangen

00:48:49: von dem, was ich gebe. Ja, stimmt, ja, du hast einfach das direkte, die direkte Erfahrung da,

00:48:54: die du zurückgemeldet bekommst beim Buch, ja, gut, vielleicht schreibt dir mal jemand oder gibt dir

00:48:58: Feedback, aber eher weniger, die Leute konsumieren das, machen ihre Erfahrungen für sich und du

00:49:03: weißt jetzt eigentlich da nicht, ich habe jetzt was in die Welt rausgegeben und was passiert, ja,

00:49:08: das stimmt, ja, da gehe ich mit dir, wer kann denn, wenn wir jetzt gerade schon beim Thema

00:49:12: Workshops sind, für wen gibst du Workshops oder wer kann dich buchen? Aktuell gebe ich Workshops

00:49:18: für Therapeuten, also sei es aus der Physiologo, die eben mit Patienten viel zu tun haben, im

00:49:24: Hinblick auf, wie motiviere ich denn Patienten, also wie bringe ich die Patienten dazu, die

00:49:28: Verantwortung selber wieder zu übernehmen? Oh ja, wichtiges Thema, ja, ja, und gleichzeitig auch für

00:49:37: Praxisinhaber, entweder fürs ganze Team diesen Workshop zu buchen zum Thema, wie bringe ich die

00:49:42: Patienten zur eigenen Motivation, zur eigenen Verantwortung oder auch für die Inhaber selber,

00:49:47: im Hinblick auf die Führung, auch da habe ich ja viel gelernt, wie gesagt, und kann da auch aus

00:49:52: dem Konzept ganz viel weitergeben. Ja, cool, also das heißt an der Stelle mache ich auch gerne

00:49:57: Werbung, wenn ihr jetzt hier einschaltet und sagt, beispielsweise ihr seid entsprechend

00:50:00: therapeutisch unterwegs mit einer Praxis etc. oder ihr habt genau diese Themen, über die wir jetzt

00:50:05: gesprochen haben auch schon bis hierhin, wo ihr vielleicht in euren Meetings oder mit euren

00:50:09: Führungskräften oder eurem Team immer wieder beobachtet, dann werdet es doch eine Idee hier,

00:50:14: um so mehr mit der Marian in Kontakt zu kommen, auch da werde ich natürlich deine Webseite etc.

00:50:18: alles verlinken, dass die Menschen natürlich auch hier auf dich zukommen können und du sie

00:50:22: unterstützen kannst, weil wie gesagt, ich habe das selber schon erlebt, wie wichtig Kommunikation

00:50:27: im Team ist und da kann so viel flöten gehen, wenn man das einfach schleifen lässt bis hin zu

00:50:31: die Leute kündigen oder sie, was weiß ich, war sehr mobbing etc., wo ich mir denke, das muss

00:50:36: einfach alles nicht sein, das kann man einfach im Vorhinein gut abwählern, indem man da gut

00:50:40: aufgestellt ist. Okay, wir machen weiter bei entweder oder Einzelcoaching oder Gruppenprozess.

00:50:45: Gruppenprozess. Ah ja, okay, da auch eher die Dynamik. Ja, weil die Gruppe so viel mit einbringt.

00:50:52: Also im Einzelcoaching bin ich der Schlaue sozusagen, der das Ganze führt. Im Gruppenprozess

00:50:59: habe ich so oft wertvolle Beiträge von den anderen, die dann noch irgendwas wahrgenommen haben oder

00:51:03: noch einen Beitrag haben oder sagen, boah, ey, für mich, ich habe jetzt gerade noch ein Erkenntnis

00:51:07: gehabt. Also das bringt noch mal so viel mehr an Input, der nicht nur von mir kommt dann,

00:51:12: sondern auch von den anderen, das macht es für mich noch mal ganz viel wertvoller, weil die sich

00:51:17: dann gegenseitig auch so ja unterstützen und voneinander profitieren können. Ich meine,

00:51:23: das ist ja ein Stück weit kollegiales Land, weil jeder macht ja seine Erfahrungen und bringt

00:51:26: vielleicht was mit dazu ein, was er oder er noch beitragen kann, wie er das vielleicht löst,

00:51:31: ja, oder sieht es löst, wo man vielleicht im ersten Moment gar nicht dran denkt. Ja, das stimmt.

00:51:35: Macht ihr quasi dann, wenn du jetzt Workshops machst oder Gruppenprozesse dafür hast, macht

00:51:41: ihr quasi, wie kann ich mir das vorstellen, Übungen in der Kommunikation, wie ich spreche,

00:51:45: wie ich kommuniziere, oder geht es auch um Schrift beispielsweise? Teilweise um Schrift weniger,

00:51:51: also mehr um die gesprochene Sprache, kann aber auch mal sein, eine WhatsApp, die ich geschrieben

00:51:55: habe oder eine E-Mail, das wird das mal hernehmen. Ja, immer, wir nehmen immer in der Situation her,

00:52:01: wie kennst du es im Alltag und wie machst du es im Alltag? Also, wie sagst du üblicherweise dem

00:52:06: Kollegen, keine Ahnung, worum es gerade geht? Ja, ja. Und daran üben wir dann und dann nehmen,

00:52:12: die Leute erstmal wahr, was kommt da gerade an, wenn ich das so höre, dann merkt auch oft der

00:52:19: Sprecher erstmal, ah, was kommt da so an, wenn ich das so sage? Und wenn sie es dann neu formulieren

00:52:26: und anders mit den Tipps von meiner Seite dann bereichern, dann merken sie, boah, es macht echt

00:52:32: einen Unterschied, weil dann auch die Feedbacks ganz anders sind und plötzlich kann jemand eine

00:52:35: Info ganz leicht aufnehmen, wo er vorgesagt hat, boah, ich weiß gar nicht, was du von mir willst. Ja.

00:52:40: Also es macht wirklich einen Unterschied und das wird so schön erlebbar in den Workshops, also es

00:52:46: bleibt nicht auf einer theoretischen Ebene, sondern es wird dadurch, dass sie es ausprobieren,

00:52:51: greifbar erlebbar und dadurch rutscht es ein bisschen vom Kopf tiefer, so in dieses Verstehen,

00:52:58: in dieses Ach so, also das ist ganz oft was, wo sie merken, war mir vorher nie so bewusst,

00:53:05: jetzt habe ich es verstanden und das bringt es dann oft viel leichter in den Alltag. Ja,

00:53:10: da schließt sich doch die Frage, die ich jetzt hab, passend eigentlich dazu an, nämlich möchte ich

00:53:15: von dir wissen, Telefon oder Sprachnachricht. Kommt drauf an. Was ich für ein Ziel habe. Wenn ich

00:53:27: Informationen geben will, wäre ich wahrscheinlich eher bei der Sprachnachricht, weil dann habe

00:53:33: ich es von meinem Tisch weg und das ist eines meiner großen Ziele, Dinge von meinem Tisch wieder weg

00:53:36: zu haben oder auch manchmal eine E-Mail, einfach nur, ich habe das gemacht und der Ball liegt

00:53:43: wieder beim anderen. Wenn es jetzt darum geht, ich brauche eine Info oder ich will einen Termin

00:53:47: ausmachen, da ruf ich dann eher an, weil ich sage, es geht einfach schneller. Also sonst schicke ich

00:53:51: ja 15 Nachrichten hin und her, also ich kann am Donnerstag, nee, Donnerstag kann ich nicht,

00:53:54: na ja gut, ich kann auch nächste Woche Dienstag, nee, Dienstag geht bei mir auch nicht, also dann

00:53:58: drehen wir uns im Kreis, als wenn wir das einfach am Telefon kurz und direkt besprechen oder wenn es

00:54:05: noch eine Nachfrage gibt, auch das habe ich dann am Telefon viel viel schneller erledigt. Ja,

00:54:10: also da bin ich auch so, gerade bei Termin absprachen, wenn sich das so fünfmal im Kreis,

00:54:15: nee, da kann ich nicht, okay, ja, da kann ich nicht, ja, da kannst du nicht, da liebe ich ja schon,

00:54:19: also egal wie ich mag, natürlich immer den persönlichen Dialog, nur da liebe ich wirklich

00:54:23: Sprachnachrichten, um in Ruhe zu checken, wie sieht es bei mir aus oder sogar wirklich digitale

00:54:28: Tools, da gibt es ja tolle Termin-Tools, wo einfach man sagt, hey, pass auf, ich schicke dir den Link,

00:54:32: ja, da siehst du, ja, ich kann praktisch auch, ja, ja, bin ich völlig bei dir, was vielleicht auch

00:54:39: gerade dazu passt, Notizbuch oder digitale Tools? Eher digitale Tools, mittlerweile,

00:54:49: da ich an verschiedenen Orten arbeite und über die digitalen Tools halt dann immer Zugriff habe.

00:54:54: Ja. Und sonst, dieses Notizbuch oder die Zettel, die ich sonst mir geschrieben habe,

00:55:00: die waren halt dann oft nicht da und dann kam wieder neuer Zettel dazu und so habe ich alles an

00:55:05: einem Ort und kann von überall her drauf zugreifen und das ist das Schöne und Gute. Ja, das stimmt,

00:55:11: ich merke mir, ich merke, als wenn ich beim Arzt bin und ich kriege dann irgendwie einen Termin

00:55:15: neu, dann trage ich mir das schon in meinen Kalender am Handy ein, nur witzigerweise sage ich,

00:55:19: immer geben Sie mal nochmal den Zettel mit, weil ich es halt wirklich erlebt habe schon und das ist

00:55:24: der höchster Panikmodus, dass mein Kalender abgeschmiert ist im Handy, da hatte ich plötzlich gar

00:55:29: nichts mehr und dann schwitzt du halt wirklich, ja, weil du hast ja gar keine Ahnung mehr,

00:55:33: also da ist man schon abhängig von der Technik. Ja, das ist so die Mischung, aber ich bin auch

00:55:38: im Zwischen bei digital. Ja, ja. Gut, dann geh mal etwas privater, wenn du dich auftangst,

00:55:43: entspannst wie auch immer, ist es dann der Tee oder der Kaffee? Zum Auftanken der Tee. Okay.

00:55:50: Oh, gibt es einen Lieblingstee? Nee, das kommt auf den Moment an, wonach mir gerade ist. Ja.

00:55:59: Okay, wie bist du denn so unterwegs? Stadtflair oder Naturidyll? Stadtflair.

00:56:07: Ah, okay, echt? Ja, okay, spannend. Ein Lieblingsbuch, Neulesen oder ein völlig unbekanntes Beginn?

00:56:17: Ein unbekanntes Beginn. Ah, okay. Ja. Neueres. Strukturierte Alltag oder kreatives Chaos?

00:56:26: Strukturierte Alltag, das hilft mir sehr. Ja, glaube ich. Also ich glaube, gerade wenn du

00:56:33: jetzt hier in der Führung bist von eurer Praxis und vom Team, du brauchst eine Struktur,

00:56:37: sonst gleitet das ja völlig aus dem Ruder. Ja. Okay, Musik beim Arbeiten oder absolute Stille?

00:56:43: Stille. Okay. Was ist dir lieber, ein tiefgründiges Gespräch oder eine leichte Plauderei?

00:56:52: Ein tiefgründiges Gespräch. Ah, okay. Bittet doch jemand ja gerne philosophiert oder

00:56:57: die gerne philosophiert? Ja, doch. Ja, ist schön. Ja, das stimmt. Jetzt kann man ja bald wieder

00:57:03: schöne Sommerabende machen und da können wir ganz viel draußen sitzen und mit Lieblingsmenschen

00:57:07: tiefer gesprächlich führen. Wenn du dann mal irgendwann Hunger bekommst, hoffentlich auch und

00:57:13: versorgt werden möchtest während deiner Arbeitszeit oder im Privaten, wie sieht es da aus? Kochen oder

00:57:18: bekocht werden. Bekocht werden wären schöner. Funktioniert nur oft nicht. Kochst du gerne?

00:57:28: Nee, es gibt Dinge, die mache ich lieber. Okay. Also ich esse gerne. Aber irgendwie, also wenn das

00:57:38: Kochen mehr Zeit einnimmt als das Essen, dann ist es für mich nicht so effektiv. Und das schränkt

00:57:45: dann die Auswahl schon wieder deutlich ein. Gibt es so ein Lieblingsgericht von dir, wo du sagst,

00:57:51: oh, das ist quasi nicht aus deiner Kindheit sogar oder wo du sagst, das geht einfach immer?

00:57:56: Na, einfach immer geht schon die italienische Richtung, also Pizza oder Spaghetti mit Tomatensoße,

00:58:03: da bin ich schon zuhause. Ja, verstehe ich, da bin ich auch dabei. Jetzt hast du mal hoffentlich auch

00:58:09: irgendwann Freizeit und Urlaub. Wie sieht es denn dann aus? Urlaub am Meer oder in den Bergen?

00:58:13: Mal so, mal so. Also ich mag beides. Und ich finde beides hat seinen Reiz. Ja, definitiv. Also ich

00:58:24: finde Berger etwas unglaublich ruhiges, mächtiges. Mehr finde ich auch diese Weite immer so schön.

00:58:29: Ja, also es gibt ja nichts Tolleres wie ein Sonnenaufgang oder Untergang im Meer. Das ist

00:58:33: unglaublich toll. Wobei Strand so ein bisschen mehr Erholung bringt, weil ich mich dann auch

00:58:42: mir Tage, wo ich mich am Strand dann irgendwo hin lege, mit einem Buch und da mache ich dann

00:58:47: auch nichts. Berge ist dann schon eher, na ja, da will ich mir was angucken und da geht es hier

00:58:52: und dort und da ist mehr Bewegung drin. Ja, stimmt. Und vor allen Dingen, du hast ja deine Gäste

00:58:56: wandern, dann bist du wieder irgendwie aktiv und Strand lädt schon eher dazu ein, wie du sagst,

00:59:01: dich mal hinzulegen, 5 Grad sein zu lassen und einfach mal das Meer und alles auf sich wirken

00:59:05: zu lassen. Also ich bin auch ein totaler Meer-Fan in der Form, auch dass ich es ja gerne Sonne mag

00:59:11: und war mag und so. Also es hat schon was Schönes. Ja, dann tanke ich mich auch auf. Schön, ja,

00:59:16: Maria. Und jetzt gibt es natürlich hier noch die letzte Kategorie und zwar darfst du wählen aus

00:59:20: einer Frage, über die wir sprechen im Gestern, heute oder morgen. Und ich kenne manche Fragen

00:59:26: auch noch nicht. Das heißt, es könnten jetzt für beide hier eine Überraschung sein. Über was wollen

00:59:31: wir denn sprechen? Wir sprechen über das Gestern, heute oder morgen? Über das Heute. Okay,

00:59:36: föhle ich in der Gegenwart. Also dann werde ich hier den Stapel für dich rausholen und natürlich

00:59:41: auch für dich mischen, weil du bist jetzt hier per Zoom zugeschalten, so viel sei schon gesagt.

00:59:46: Das heißt, eine Karte zu ziehen wird jetzt gleich schwierig, weil ich erlaube mir jetzt einfach

00:59:51: für dich aus dem Fächer eine zu ziehen und ich gucke auch nicht hin. Versprochen, Marion zieht's.

00:59:55: So, wir sprechen im Heute über. Oh, spannend. Womit hättest du am liebsten schon vor einem Jahr

01:00:04: angefangen? Und das ist im Heute, das ist doch im Gestern. Ja, keine Ahnung, aber wahrscheinlich

01:00:09: wenn du im Heute reflektierst, da drüber so versteh ich's. Schon vor einem Jahr angefangen,

01:00:16: boah, das ist eine schwere Frage. Wahrscheinlich damit, mich nochmal ganz in Ruhe hinzusetzen und

01:00:27: meine Strategie und Positionierung klarer zu machen. Okay, also beruflich gesehen jetzt.

01:00:37: Okay, ja. Weil ich merke, dass das gerade so lange das schwammig ist, auch schwierig ist,

01:00:45: zu sagen, na ja, was ist denn jetzt gut zu tun, was ist eher quatsch oder was kann ich sein lassen?

01:00:52: Und dadurch wird es ein viel, was ich tue und aber nicht weiß, na ja, bringt das jetzt eigentlich

01:00:57: was oder bringt das nix oder also worauf fokussiere ich mich? Und auch da sind wir wieder bei der

01:01:03: Klarheit. Wie klarer ich das habe, umso klarer kann ich dann auch meine Energie und mein Fokus

01:01:08: halten und einteilen. Und das hätte mich sicher dann schon weiter heute. Ja, es ist ein

01:01:14: wichtiges Ding, was du ansprichst, gerade diese Positionierung oder was will ich, was will ich

01:01:18: wirklich nicht, gerade im Business ist schon, wie du auch sagst, der Kompass eigentlich,

01:01:22: um diese Klarheit zu kriegen und dann wirkst du halt auch, sag ich mal, viel strukturierter

01:01:26: oder viel zählgerichter. Also kann ich aus der Erfahrung sagen, dass ich das oft merke mit Kunden,

01:01:31: die das gar nicht überdenken oder sich da gar keine Gedanken machen, auch da eine Empfehlung

01:01:35: wirklich macht es wirklich ausführlich und ausgiebig, bis ihr es eigentlich nicht mehr sehen

01:01:41: könnt, weil das ist wirklich eine unglaublich wichtige Grundlage zu wissen, für was stehe ich

01:01:45: denn, für was stehe ich nämlich auch nicht. Ja, cool. Marion, vielen, vielen Danke. Also ich

01:01:50: fand es total interessant mit dir den Ausflug hier in die Welt der Sprache zu machen. Wie gesagt,

01:01:55: ich kann an der Stelle einfach euch jetzt hier die Einschalten nur einladen, besucht ihre Webseite,

01:02:00: holt euch ihr Buch. Übrigens, ich möchte das auch noch. Ich muss nur gucken, weil ich möchte

01:02:04: nicht, ich bestelle es am besten über deine Webseite oder vielleicht kriege ich dann ja noch

01:02:07: eine Unterschrift von dir, weil mich interessiert Sprache auch. Geil, das hole ich über deine

01:02:13: Webseite, dann schreibe ich dazu bitte mit Signatur für Artwerden. Nee, ich finde Sprache mächtig,

01:02:19: ich merke jedes Mal in Gesprächen mit Gästen hier, mit Interviewpartnerinnen und Partnern,

01:02:24: auch in der Moderation, ja, da macht eine Sprache echt einen Unterschied. Also ich kann was so

01:02:28: sagen, ich kann was so sagen und demnach hat es eine Wirkung, ja. Und also es ist so wichtig und

01:02:33: wie gesagt, du kannst nicht nicht kommunizieren, egal in welcher Form, entweder mit dir selber

01:02:37: oder mit anderen Menschen und deswegen herzliche Einladung, dich zu besuchen und auch gerne deine

01:02:42: Seite und vielleicht habt ihr ja im Team jemanden oder wo ihr sagt, das wäre mal cool bei uns,

01:02:46: dann darf ich euch einladen, jetzt direkt die Marion zu kontaktieren und sie für euch hier

01:02:52: einzuladen und zu beauftragen. Vielen Dank Marion, dass du hier bei Artrearn.led ein, mein Gast warst

01:02:58: und ich wünsche dir natürlich für alles weitere ganz, ganz gutes Gelingen, eine tolle Kommunikation

01:03:02: und Welt der Sprache und drückt dir die Daumen, wir sind sicherlich im Kontakt auf jeden Fall darüber

01:03:07: hinaus und ich freue mich, dass du die Folge mit mir gestaltet hast und mein Gast warst, danke schön.

01:03:12: Ich danke dir lieber Artrearn, es war eine Freude und hat mir viel Spaß gemacht. Das darf ich

01:03:17: zurückgeben, auf jeden Fall, ja, ja vielen Dank und danke euch fürs Einschalten hier an der Stelle

01:03:22: wieder bei Artrearn.led ein und wie gesagt kontaktiert die Marion, wenn ihr mehr dazu wissen wollt

01:03:26: oder vielleicht jetzt auch noch Fragen aufgeploppt sind, kann ja auch sein, zum einen oder anderen

01:03:30: Punkt, dann ist sie sicherlich gerne für euch da, um diese zu beantworten. Sie sagt ja sie nickt,

01:03:36: also in diesem Sinne vielen, vielen Dank fürs Einschalten, bis zum nächsten Mal bei Artrearn.led ein

01:03:41: und eine gute Zeit bis dahin, tschüss. Tschüss.

01:03:44: Jeśli ihr wissen wollt, wenn ihr euch ein Videorossen trägt,